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Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 13 Oct 2011 - 22:48
bon alors ???? ils dorment tous ??? quand est ce qu'on part à l'assaut de l'étoile de la mort ??? il est où chewbie ???
Invité Invité
Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 13 Oct 2011 - 22:53
Je sais pas
Boutin se promène déjà dévêtue, elle à beaucoup de poils ?
hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 13 Oct 2011 - 23:22
j'ai trouvé un jedi, un vrai !!
ma vidéo passe pas... pfff adresse : https://www.youtube.com/watch?v=rGNVk05iVXA
Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
Sujet: Re: Le protectionnisme Ven 14 Oct 2011 - 10:00
democ-soc a écrit:
juju41 a écrit:
quand même 45% des sympathisants Modem interessés par le protectionnisme..ça devrait faire réfléchir Bayrou... L"Observatoire politique CSA-Les Echos -Octobre 2011
Au niveau global, 54% pour, ca me paraissait pas beaucoup (j'ai en tete un chiffre de 75%) , mais j'ai compris pourquoi: Le sondage parle d'un protectionnisme francais. La question d'un protectionnisme européen donne un résultat plus massif, comme l'avait montré cette enquete IFOP il y a quelques mois. les francais et le protectionnisme economique
Les résultats des sondages sur le protectionnisme varient beaucoup selon si la question fait apparaître le mot affreux ou non (il y en a eu plusieurs récemment - effet Montebourg) !
Si c'est juste "êtes-vous favorables à la taxation des pays qui ne respectent pas les normes sociales et environnementales ?" les réponses sont bien plus favorables il me semble que si c'est "êtes-vous favorable à l'instauration d'un protectionnisme Européen ?".
Je regrette au passage qu'en France (Europe?) le protectionnisme soit seulement perçu comme une taxation de produits : exit les quotas par exemple.
De plus, on ne parle jamais de protectionnisme DE RELANCE. Je trouve qu'on insiste jamais sur la fin et qu'on essaye pour le moment que de parler du moyen en essayant de conjurer le sort qui lui est associé.
democ-soc
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Sujet: Re: Le protectionnisme Ven 14 Oct 2011 - 12:22
Marencau a écrit:
De plus, on ne parle jamais de protectionnisme DE RELANCE. Je trouve qu'on insiste jamais sur la fin et qu'on essaye pour le moment que de parler du moyen en essayant de conjurer le sort qui lui est associé.
tu as raison, mais bon, "augmenter le multiplicateur keynesien", c'est pas tres porteur comme theme de campagne...
hloben
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Sujet: Re: Le protectionnisme Ven 14 Oct 2011 - 15:00
tu ne trouves pas de termes plus rock'n roll...?
juju41
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Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 20 Oct 2011 - 8:55
Sans responsabilité, le libre échange n’est qu’un leurre
Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 20 Oct 2011 - 10:52
Article intéressant qui présente un côté un peu moins connu et étudié de la mondialisation.
J'ai pu surtout découvrir la lettre ouverte d'Alain Madelin faisant l'apologie du libre-échange. Cet homme n'a décidément rien compris et ses arguments font bien rire...
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Jeu 20 Oct 2011 - 18:10
Le protectionnisme européen est-il possible ?
democ-soc
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Sujet: Re: Le protectionnisme Mar 25 Oct 2011 - 11:03
Petite analyse du resultat des elections presidentielles en Argentine. Les Argentins votent pour la démondialisation
J'aime bien cette petite pique a "le monde", au passage "Bien sûr, le Monde essaie de présenter cette réussite comme le produit de la hausse du prix des matières premières. Comme si l’Argentine pouvait faire 8% de croissance annuelle de son PIB depuis près de dix ans seulement en vendant du soja ! Ceci est totalement ridicule"
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mar 25 Oct 2011 - 11:30
Vote au Congrès US contre les permis CO2 de l'UE dans l'aérien
et après il y en a qui s'imaginent avoir une influence suffisante pour imposer leur volonté aux autres.. ce que je constate c'est que les seuls dindons de la farce sont toujours les Européens..cette taxe CO² finalement, il n'y aura que nous qui la paierons..ce qui augmentera les couts, uniquement pour les européens.. donc si on élargit le pb sur des taxes protectionnistes européennes ou nationales, on voit à quel point, c'est inefficace, puisque les autres s'en excluent ..
Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mar 25 Oct 2011 - 11:40
Plus tu pollues, plus tu es virulent contre une taxe antipollution, c'est logique.
Néanmoins, quand on regarde les surcoûts par rapport aux CA des intéressés, on constate qu'ils sont très réduits, et même certainement très inférieurs aux dividendes payés à leurs actionnaires.
democ-soc
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Sujet: Re: Le protectionnisme Mar 25 Oct 2011 - 12:01
juju41 a écrit:
donc si on élargit le pb sur des taxes protectionnistes européennes ou nationales, on voit à quel point, c'est inefficace, puisque les autres s'en excluent ..
Bof. C'est une question de volonté politique. Si les pays d'Europe decide que la taxe sera payée par tout avion entrant dans l"espace aerien européen, Chine et USA ne pourraient que tempeter. Apres effectivement, la volonté politique ne sera surement pas la, vu la quantité de pays de l'UE qui croient plus dans les Etats Unis que dans l'Europe elle meme... Mais la c'est un autre probleme.
democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 12:17
Aide de la Chine à l'Europe : êtes-vous Lamy ou Brunet ?
Conclusion de l'article:
QUESTION : Dans une tribune au Monde en août dernier, vous écriviez que la stratégie chinoise du yuan ruine les finances en Occident. Comment contrer la sous-évaluation du yuan ? Des représailles douanières ?
REPONSE : C’est la seule méthode disponible. La Chine vole au secours de l’Europe pour qu’elle renonce à s’allier aux Etats-Unis, dont le Sénat cherche à taxer les produits « made in China ». La Chine cherche à maintenir le protectionnisme de change qu’elle impose depuis plus de dix ans.
Selon la Banque mondiale et le FMI, c’est à 4 yuan pour un dollar qu’on devrait être, or la monnaie chinoise est actuellement de 6,35 yuan pour un dollar.
C’est pour cela que, à la différence d’Emmanuel Todd ou de Jacques Sapir, je pense qu’il serait très malvenu que l’Europe et les pays occidentaux aillent se fâcher avec des pays comme le Brésil, l’Inde ou la Turquie. Ce ne sont pas eux qui nous ont plongés dans la crise, c’est la Chine. C’est principalement contre elle et sans délai qu’il faut mener la guerre commerciale. Avec un droit de douane punitif à 80% sur les produits chinois, pour compenser le cours de change du yuan qu’elle entend continuer à nous infliger.
signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 14:09
Ça n’a rien d’une bonne affaire, c’est lamentable, et même attristant. L’Europe est restée passive pendant dix ans sur le cours euro-yuan, ce qui l’a enfoncée dans la crise, et bientôt elle ne pourra plus le contester. Si l’Europe emprunte encore à la Chine, elle va s’enfoncer sans rebond possible dans la crise.
Dans un an ou deux, de nouvelles contreparties géopolitiques pourraient être exigées. La chine pourrait par exemple demander à l’Europe de lui exporter de l’armement sophistiqué, contre l’avis des Etats-Unis.
Aujourd’hui, l’Europe bouche les trous avec l’argent de la Chine, et en s’alliant avec le diable, elle s’interdit toute capacité de rebond ultérieur.
Je retiens ça moi de cet article ci-dessus... C'est une manie on passe notre temps à faire des trous pour en boucher d'autres qu'il faudra ensuitte boucher ...
Invité Invité
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 15:00
Et la chine, vous croyez qu'elle n'a pas de trou ?
Une bulle immobilière 3 fois plus grande que celles des subprimes aux US, 30% du pib de dette publique, à laquelle s'ajoute une monstrueuse dette des régions chinoises, un chômage de 20% et une part des salaires dans le PIB qui a été divisé par deux en 10 ans, la Chine n'est aucunement capable de financer quoi que ce soit
VIDOC
Nombre de messages : 283 Age : 56 Localisation : Haute Savoie Date d'inscription : 09/12/2009
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 15:19
hier soir sur BFM ils ont montré le niveau d'endettement de certains pays
La Chine a le taux d'endettement le plus bas avec 11% d'endettement
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 15:31
la dette publique oui, mais la dette souterraine devient problématique..
Chinamerica :L’enfer du « crédit au noir »
pourleboss
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Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 17:56
Pas de AAA chez ces banques là...
LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 18:33
Aïe Aïe Aïe...
pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Mer 2 Nov 2011 - 18:36
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Dim 6 Nov 2011 - 19:06
La mondialisation, une menace pour la moitié des Français
sondage http://www.scribd.com/fullscreen/71796028
à noter que les Modem sont parmi ceux qui veulent le plus de protectionnisme européen, et aussi de protectionnisme français..
Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Dim 6 Nov 2011 - 19:40
Citation :
Face aux conséquences de la mondialisation, les souhaits des Français paraissent au moins en partie contradictoires. Selon le sondage, 78 % d'entre eux jugent souhaitable de favoriser le libre-échange et d'exiger la réciprocité de la part de pays qui exportent beaucoup en France. Mais dans le même temps, ils sont plus des deux tiers à souhaiter que des mesures protectionnistes soient prises à l'échelle européenne (75 %) ou au moins pour la France (68 %).
Je ne vois pas vraiment de contradiction à partir du moment où le libre-échange est souhaité sous réserve de réciprocité : le protectionnisme attendu en même temps doit lutter contre la non-réciprocité.
democ-soc
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Sujet: Re: Le protectionnisme Dim 6 Nov 2011 - 19:53
Citation :
Favoriser le libre échange et exiger la réciprocité de la part des pays qui importent beaucoup chez nous
Faudra m'expliquer ce que ca veut dire "importer beaucoup chez nous" dans le pdf... Avec exporter à la place d'importer, je comprendrais mieux. Sinon, la proposition est en fait une double proposition. On peut etre tenté de repondre oui pour exiger la reciprocité, sans etre un chaud partisan du libre échange.
J'ajouterais que le terme libre-echange est encore un peu technique pour le grand public. Reposer la question avec mondialisation au lieu de libre-echange aurait été plus adroit... Bref ca ne m'étonne pas que ce qui tourne autour de cette phrase donne des resultats incohérents.
yann 35
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Sujet: Re: Le protectionnisme Lun 7 Nov 2011 - 19:30
Jean-Luc a écrit:
Citation :
Face aux conséquences de la mondialisation, les souhaits des Français paraissent au moins en partie contradictoires. Selon le sondage, 78 % d'entre eux jugent souhaitable de favoriser le libre-échange et d'exiger la réciprocité de la part de pays qui exportent beaucoup en France. Mais dans le même temps, ils sont plus des deux tiers à souhaiter que des mesures protectionnistes soient prises à l'échelle européenne (75 %) ou au moins pour la France (68 %).
Je ne vois pas vraiment de contradiction à partir du moment où le libre-échange est souhaité sous réserve de réciprocité : le protectionnisme attendu en même temps doit lutter contre la non-réciprocité.
Effectivement, ça n'a rien de contradictoire, c'est juste le reflet de la duperie politique avec de belles formules comme le "juste-échange" qui ne peut aboutir à rien d'autre qu'un protectionnisme, fut-il partiel selon les productions ou selon les états...
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
Sujet: Re: Le protectionnisme Lun 7 Nov 2011 - 19:32
democ-soc a écrit:
Citation :
Favoriser le libre échange et exiger la réciprocité de la part des pays qui importent beaucoup chez nous
Faudra m'expliquer ce que ca veut dire "importer beaucoup chez nous" dans le pdf... Avec exporter à la place d'importer, je comprendrais mieux. Sinon, la proposition est en fait une double proposition. On peut etre tenté de repondre oui pour exiger la reciprocité, sans etre un chaud partisan du libre échange.
J'ajouterais que le terme libre-echange est encore un peu technique pour le grand public. Reposer la question avec mondialisation au lieu de libre-echange aurait été plus adroit... Bref ca ne m'étonne pas que ce qui tourne autour de cette phrase donne des resultats incohérents.
Je pense aussi que les français veulent volontiers continuer à exporter leurs produits sans barrières (bien qu'en réalité des barrières existent déjà chez d'autres) mais ils aimeraient en même temps freiner les importations en fixant des barrières chez nous, bref ils voudraient le beurre et l'argent du beurre quoi...