| fusion département-région | |
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Auteur | Message |
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pétunia
Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Lun 9 Mar 2009 - 15:19 | |
| La création de métropoles n' ajouterait elle pas un niveau supplémentaire ce qui est contraire au but de la réforme? Pour pallier à cet inconvénient on pourrait les détacher de leur département d'origine.Le conseil de communauté aurait les compétences d'un conseil général On aurait une Gironde sans Bordeaux et des Bouches du Rhone sans Marseille Par contre le Rhone moins Lyon et la Haute Garonne sans Toulouse seraient partagés entre les départements limitrophes | |
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la chambre bleue
Nombre de messages : 343 Age : 67 Localisation : Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Lun 9 Mar 2009 - 17:11 | |
| Il faut arrêter de s'attacher à ces trucs purement artificiels... On va finir par croire que le statut des régions et des départements est taillé dans le marbre ! Sentant le danger, les élus locaux, leurs employés, leurs fournisseurs et leurs familles ( et Dieu sait si cela fait du monde ! ) ont décidé de se battre en transformant leurs arguments pour un débat en défense d'un lobby corporatiste. Nicolas Sarkozy veut réussir un réforme administrative ? Soit ! Ce serait la décision la plus éminente de sa carrière politique, alors il ne faut pas reculer et tailler dans le vif !! 36 800 communes, 4000 cantons, 100 départements, 22 régions... et autant de potentats locaux qui dirigent des armées entières de conseillers, d'adjoints, de fonctionnaires : une vraie armée...qui, bien sur, ne veulent pas que les choses changent !!Basta !! Il faut démolir cette muraille de Chine, véritable gangrène bureaucratique qui enfonce la France : il faut diviser le nombre de commune par 70 ( fin des communes de - de 5000 habitants ), se débarasser des départements et ne garder "au pire" que 10 régions !! La France, alors commencera à respirer et tous ses hôtels du départements, tous ces hôtels de régions devenus inutiles pourront accueillir tous les mal logés !!! ------ Exemple d'absurdité !PROJET DE L'HOTEL DU DEPARTEMENT DE LA HAUTE GARONNEAlors que dans Toulouse, le nombre de sans abris et de SDF augmentent constamment !! | |
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la chambre bleue
Nombre de messages : 343 Age : 67 Localisation : Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Lun 9 Mar 2009 - 17:17 | |
| 8 grandes métropoles ( rattachement des banlieues ) Paris Lyon Marseille Bordeaux Strasbourg Lille Nantes Toulouse avec 8 régions... une dizaine d'arrondissements par région, plus de cantons, et entre 800 à 1000 communes par régions, et c'est tout ! | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 10 Mar 2009 - 9:39 | |
| Il y a une illusion extrêmement répandu qui consiste à "répéter en boucle " : -que se rassembler c'est forcément mieux, par définition (ma commune fait partie d'une interco dpnt c'est le seul leitmotiv et on nous ressert l'argument alors que cette interco va fusionner avec l'interco voisine) BIG est forcément plus et mieux (mutualisons qu'ils disent, sans jamais le prouver !) -si on regroupe, celà fera moins de frais de fonctionnement notamment parcequ'il y aura moins d'élus (mais c'est oublier que sur 500 000 élus, au moins 400 000 ne sont pas rémunérés,et que même ils font faire des économies : cf l'intervention de F.Bayrou devant la commission balladur !) que les élus sont des profiteurs, des paresseux etc.... Tout celà n'est que du populisme dangereux PS: je précise que je ne suis pas élu. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 10 Mar 2009 - 9:51 | |
| C'est très vrai ce que tu dis là ! Et j'ai un élu très proche de moi pour pouvoir le certifier.
De toutes façons dans les très petites communes les indemnités de fonctionnement couvrent les frais sans plus. Pour le maire et son (ses) adjoints selon la taille de la commune les réunions intercommunales se multiplient donnant lieu à des déplacements sans fin et cela souvent en soirée ... De plus, ne pas oublier que le travail des élus d'une commune est en partie social ... comment voulez-vous connaitre les besoins sociaux de personnes dont vous ignorez l'existence et les problèmes de vie, si ce n'est par le vivre ensemble.
pétunia, un peu plus haut parle d'une commune de 50 habitants enclavée dans une autre commune de 900 ... et alors ? le maire de la commune de 50 habitants ruinerait la France ? avez vous idée de ses indemnités ? Si on souhaite regrouper ces petites communes aux plus grandes c'est leur mort et le départ de ceux qui y vivent ...
Qui se battra ? sinon leur maire, pour ces qques habitants !
Il faut le savoir plus nous éloignerons les prises de décisions des habitants plus la vie sera inhumaine. | |
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pétunia
Nombre de messages : 138 Age : 71 Localisation : languedoc Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mer 11 Mar 2009 - 18:58 | |
| J'ai défendu précedemment la représentation des zones à faible densité de population et il m'a été répondu qu'il y avait atteinte à l'égalité devant le suffrage universel J'avais parlé d'une commune de 20 habitants enclavée. Je voulais parler des anomalies géographiques Il y a aussi des communes des Hautes Pyrénées enclavées dans les Pyrénées Atlantiques Le canton de Valréas fait partie du Vaucluse et se trouve enclavé dans la Drome ENfin la ville de Llivia est espagnole toutb en étant au milieu des Pyrénées Orientales | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Ven 13 Mar 2009 - 22:31 | |
| de Villiers ne veut pas qu'on touche à sa Vendée ! | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Ven 13 Mar 2009 - 23:10 | |
| Sarkozy planche sur le "grand Paris"
AP 13/03/2009 | Mise à jour : 21:28
Nicolas Sarkozy a reçu ce soir à l'Elysée les dix équipes internationales d'architectes qui planchent depuis près d'un an sur "un projet d'exception" pour l'avenir de la région parisienne. Aucun calendrier n'a été annoncé, mais les architectes ont souligné à l'issue de l'entretien la "détermination" du chef de l'Etat à avancer sur ce dossier.
Les dix équipes, dont celles des Français Roland Castro, Jean Nouvel, Christian de Portzamparc ou encore du Britannique Richard Rogers, ont présenté les conclusions de leurs travaux jeudi devant le comité de pilotage de la consultation engagée début 2008 par le président de la République. Leurs projets envisagent notamment une réorganisation des transports en commun et la création de nouvelles lignes rapides ou de nouvelles gares. Ils ont aussi travaillé à une évolution plus écologique de la région capitale.
Du point de vue de l'organisation, ils ont étudié la façon de limiter l'extension de la ville vers les zones rurales et aussi de résorber le déséquilibre entre Paris et la banlieue. L'objectif posé par Nicolas Sarkozy, qui a souvent exprimé son souhait de voir la ville de Paris évoluer grâce à une architecture de qualité, est d'aboutir à "un projet d'exception pour l'aménagement de la capitale française".
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Lun 16 Mar 2009 - 17:59 | |
| Réunification : la Loire-Atlantique tend la main
Une session commune entre le conseil régional de Bretagne et le conseil général de Loire-Atlantique ? Tout un symbole. C'est le souhait de Patrick Mareschal, le président du département ligérien.
Session commune
Le rapport Balladur sur la réforme des collectivités territoriales doit aider à l'élaboration d'un projet de loi, dont le Parlement devrait être saisi à l'automne. « Nous disposons là d'une fenêtre de tir unique pour la réunification de Nantes avec la Bretagne, et il faut tout mettre en oeuvre » a rappelé, hier, à Saint-Herblain (Loire-Atlantique), le président du conseil général de Loire-Atlantique, Patrick Mareschal. Il participait à un débat public organisé par Bretagne réunie.
« Comme je crois aux symboles, je souhaite la tenue d'une session commune entre le conseil régional de Bretagne avec notre conseil général de Loire-Atlantique », a-t-il suggéré. Le président de la Région Bretagne, Jean-Yves le Drian, « nous suit », assure Patrick Mareschal. Autre symbole envisagé : une marche d'unité entre Rennes et Nantes.
Consultation populaire
Pour les partisans de la réunification, l'heure est au choix de la méthode. « Nous pouvons mener ce combat sans consultation populaire. Il faudra y aller avant le passage parlementaire », estime Patrick Mareschal. Sauf que cette consultation concerne une modification qui relève de la compétence de l'État. Donc, c'est au gouvernement de décider. Pas simple.
Une proposition de loi ?
Quelle voie choisir pour parvenir à la réunification ? Les participants du débat public s'interrogent : faut-il laisser l'initiative au gouvernement ou prendre les devants? Une dizaine de députés bretons, UMP comme PS, mais aussi des députés de la Loire-Atlantique, le député vert François de Rugy en tête, se posent la question de déposer ou non une proposition de loi. « On peut y aller maintenant, s'en servir comme affichage et peut-être la voir rester lettre morte. Ou choisir de déposer des amendements communs lors de la discussion du projet de loi global ? Tout cela demande encore réflexion » estime François de Rugy.
Contre le veto
Le député vert de Loire-Atlantique a aussi précisé sa pensée sur le veto ¯ ou non ¯ des départements de deux régions concernées : « Pour moi, les quatre autres départements des Pays de la Loire (Vendée, Maine-et-Loire, Mayenne et Sarthe), ne peuvent avoir un droit de veto sur cette question. Cela concerne les Bretons et nous. En revanche, le calendrier est assez long pour qu'ils aient le temps de se retourner et de trouver des solutions de leur côté, le cas échéant. » | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 17 Mar 2009 - 13:27 | |
| Nantes en Bretagne : Jean-Marc Ayrault dit non | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 17 Mar 2009 - 13:33 | |
| Réunification de la Bretagne : une majorité de Bretons opposés | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 17 Mar 2009 - 18:18 | |
| Dernier sujet déjà posté. Sinon, que ayrault soit contre, ce n'est pas une nouveauté, sachant que nantes pourrait perdre son statut de capitale. Et faire voter les autres départements, c'est parce que cela l'arrange!! Mayotte va par référudum devenir un DOM sans que les métropolitains votent!!! Mais bon Ayrault ou rien c'est pareil!!! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 11:07 | |
| L'UMP arrêtera ses propositions à la mi-mai
NOUVELOBS.COM | 19.03.2009 | 10:23
L'UMP souhaite une réorganisation territoriale "le plus rapidement possible". Les propositions du comité Balladur pourraient subir quelques modifications dans le sens du bureau politique.
extrait Le député Dominique Perben et le sénateur Jean-Patrick Courtois devront rendre des "orientations précises" mi-mai, notamment sur la question du mode de scrutin pour désigner les futurs conseillers territoriaux, a-t-il précisé.
Election uninominale
Membre du Comité Balladur, le sénateur Gérard Longuet a noté pour sa part devant quelques journalistes que "ce qui est important, c'est qu'Edouard Balladur (présent à ce bureau politique), ait accepté de faire évoluer ses propositions dans le sens de l'UMP." On pourrait choisir "d'aller vers une élection uninominale" plutôt qu'un scrutin de liste, a précisé un membre du bureau politique. Selon ce participant, il faut "régler quantitativement cette question". Entre les 4.000 conseillers généraux et 2.000 conseillers régionaux, "l'équilibre est sans doute autour de 3.000 conseillers territoriaux qui pourraient tous siéger et au département et à la région", a-t-il ajouté. | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 11:23 | |
| On voit bien que, ce qui intéresse l'UMP, c'est le scrutin qui bipolarise les choix et qui nient la représentation des "minorité ". C'est le fond du débat, car la somme des minorités est majoritaire dans l'opinion et qu'il n'est pas démocratique de s'arroger, par des subterfuges, non seulement des majorités, mais aussi des monopoles ou duopoles de représentation; Exemple: dans le 92, alors que le Modem représente environ 15% (FB a eu plus de 21%), aucun député et aucun conseiller général (0 sur 45) | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 11:51 | |
| Oui, 3000 conseiller territoriaux qui siégent au département et à la région, ça va faire un tiers de conseillers régionaux en plus...bravo les économies pour la région (on s'en fout, elles sont socialistes...). D'accord sur le remarques concernant le bi partisme. A la fin du rapport, Balladur propose un vote de l'AN sur les dépenses des colelctivités locales...Attention, c'est le retour de l'Etat, la fin de la décentralisation, l'encadrement des dépenses des collectivités. L'Etat, qui, piur cette année prévoit un déficit Budgétaire de 100 milliards d'euros, veut encadrer les dépenses des collectivités qui elles, doivent équilibrer leur budget, au moins en fonctionnement...Voir la paille dans l'oeil du voisin plutôt que la poure qui est dans la sienne..Classique. | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 13:13 | |
| - juju41 a écrit:
- L'UMP arrêtera ses propositions à la mi-mai
NOUVELOBS.COM | 19.03.2009 | 10:23
L'UMP souhaite une réorganisation territoriale "le plus rapidement possible". Les propositions du comité Balladur pourraient subir quelques modifications dans le sens du bureau politique.
extrait Le député Dominique Perben et le sénateur Jean-Patrick Courtois devront rendre des "orientations précises" mi-mai, notamment sur la question du mode de scrutin pour désigner les futurs conseillers territoriaux, a-t-il précisé.
Election uninominale
Membre du Comité Balladur, le sénateur Gérard Longuet a noté pour sa part devant quelques journalistes que "ce qui est important, c'est qu'Edouard Balladur (présent à ce bureau politique), ait accepté de faire évoluer ses propositions dans le sens de l'UMP." On pourrait choisir "d'aller vers une élection uninominale" plutôt qu'un scrutin de liste, a précisé un membre du bureau politique. Selon ce participant, il faut "régler quantitativement cette question". Entre les 4.000 conseillers généraux et 2.000 conseillers régionaux, "l'équilibre est sans doute autour de 3.000 conseillers territoriaux qui pourraient tous siéger et au département et à la région", a-t-il ajouté. Tout ça veut bien dire qu'on ne sait encore rien de ce qui se passera. Alors inutile de tirer des plans sur la comète. On verra le moment venu. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 13:31 | |
| on peut supputer que ça se passera comme ça...l'intêret étant de bipolariser définitivement les élections, avec l'accord tacite du PS...dehors les petits partis, empêcheurs de tourner en rond... | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 15:46 | |
| Bien d'accord, Juju. Si celà se fait.... et c'est bien à craindre "le scrutin, autre que uninominal n'est pas dans nos traditions, dit on à l'UMP !!!" Il faudra nous mobiliser, car c'est carrément le nombre de parrainages pour les présidentielles et l'influence des petits partis qui sont en jeu. Rien que celà!! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 15:50 | |
| je croyais que ça ne concernait que 2014, pas avant.. pour l'an prochain ça me semble court...mais avec les UMPS, on peut supposer que le plus tôt sera le mieux, histoire de dégager le terrain pour 2012... ça aussi c'est une cause de la montée des manifs et tensions.. quand prés de la moitié des gens n'a pas droit à la parole au Parlement et plus tard en région, faut bien que ça pète ailleurs... | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Jeu 19 Mar 2009 - 19:22 | |
| Je pense que tu as raison, Juju, et que celà ne devarit pas être mis en place avant 2014 ! J'avais carburé trop vite ! le soleil ?? | |
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pétunia
Nombre de messages : 138 Age : 71 Localisation : languedoc Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Sam 21 Mar 2009 - 19:07 | |
| Comme dit Juju ,j'ai bien peur qu'il ne faille pas compter sur le PS | |
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pétunia
Nombre de messages : 138 Age : 71 Localisation : languedoc Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Sam 21 Mar 2009 - 19:12 | |
| C'est avec consternation que je lis que Longuet parle de mettre l'infame scrutin uninominal.Et on ne peut compter sur le PS pour s'y opposer.En cas de vote sanction il sera trop heureux de rafler la mise en laissant des miettes à l ex gauche plurielle et rien au Modem | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: fusion département-région Sam 21 Mar 2009 - 19:15 | |
| j'en discutais hier avec mon Président départemental qui est conseiller Régional, il m'a dit que c'est impossible, de faire un scrutin uninominal pour la Région,à cause de la Parité obligatoire dans les assemblées Régionales...ça vaut ce que ça vaut..donc le conseil constitutionnel retoquerait la réforme électorale.. | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Sam 21 Mar 2009 - 22:40 | |
| Il n'y a rien d'obligatoire à ce qu'il y ait de la parité dans l'élection régionale; Elle existe parce qu'il y a un scrutin de liste et volonté du législateur.mais, le conseil constitutionnel ne peut retoquer une réforme électorale pour celà!! Malheureusement !! | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Mar 24 Mar 2009 - 20:54 | |
| Puis quand on voit ce qu'il a fait pour l'audiovisuel | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: fusion département-région Lun 30 Mar 2009 - 18:25 | |
| Bretagne à 5 : Le Drian et l'UDF pas contents
L'attaque en règle de Jean-Yves Le Drian par Dominique de Legge sur le thème de la réunification n'a pas plu du tout au président du conseil régional. Il réplique sèchement. Et l'UDF-Modem se dit 'consternée'.
Pas content du tout, Jean-Yves Le Drian, le président du conseil régional de Bretagne. Les propos tenus, hors séance, par Dominique de Legge, le chef de file de l'UMP (O.-F. de samedi), l'ont fait bondir.
Pour réussir la réunification de la Bretagne « il faut être deux », réplique Jean-Yves Le Drian. Il faut donc que le conseil régional de Bretagne poursuive « un dialogue constructif et permanent » avec les élus de Loire-Atlantique, en particulier avec le conseil général. En voulant « édicter unilatéralement et publiquement la méthode d'action à venir », les élus UMP du conseil régional voulaient « rompre le consensus offensif qui existe entre les deux collectivités et entre le président Patrick Maréschal et moi-même », estime le président socialiste.
Ainsi Monsieur de Legge, « en poussant des cris d'orfraie parce que j'ai refusé de rompre cette unité s'est comporté comme un procédurier sans élégance ». Peut-être faut-il mettre ces écarts sur le compte « de la fébrilité d'un nouveau converti à une cause qu'il a longuement ignorée ? Ce serait un moindre mal. » Mais Jean-Yves Le Drian craint « malheureusement qu'il ne s'agisse d'une opération purement politicienne qui n'a qu'un objectif : rompre la dynamique engagée entre les deux collectivités, en évitant que l'UMP n'assume ses responsabilités face à la crise ».
Dans ce cas, ce serait « plus qu'une faute », en français cela s'appelle « du sabotage ». Cette perturbation regrettable n'entame en rien la volonté du conseil régional de Bretagne « d'avancer vers la réunification dans le respect de nos partenariats et des processus démocratiques », conclut Jean-Yves Le Drian.
L'UDF-Modem aussi
Bruno Joncour et les élus UDF-Modem du conseil régional ne sont pas en reste. Eux aussi font part de leur « profonde consternation » quant à la tournure que prend le débat. « Les postures politiciennes de l'UMP » et les profondes divergences de vues à l'intérieur du PS sur cette question, ont atteint « leur paroxysme ». Alors que le débat sur la réforme territoriale devrait offrir l'occasion « de montrer un visage uni », il est « pitoyable d'assister à une caricature de débat avec effets de manches ».
Les élus UDF-Modem du Conseil régional en appellent à « la fin de la récréation » et à la responsabilité de l'ensemble des élus régionaux pour « ne pas gâcher cette chance unique de réussir la réunification de la Bretagne ».
Jacques Le Guen, élu chef de file de l'UMP pour les prochaines élections régionales, qualifie, au contraire, le voeu de Dominique de Legge « d'intelligent ». L'avoir rejeté « n'est pas une preuve d'ouverture ». Ce refus « cache la dissension » qui existe entre Jean-Yves Le Drian et Jacques Auxiette. « En fait, le consensus n'existe pas chez les socialistes et le président du conseil régional botte en touche... » Pour conclure, le député finistérien se dit favorable à un groupe de travail « avec nos amis ligériens ». | |
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| Sujet: Re: fusion département-région | |
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