Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 2)

Tout va bien puisque le pouvoir d'achat augmente quand même.

Les moyennes globales sont hélas dépourvues de sens.

Car quand +3,3% signifiaient (chiffres approximatifs) +12,5% pour le cinquième le plus riche et 1% voire moins pour le reste, +1% doit plutôt se comprendre comme +9% pour le même cinquième et –1% pour les autres.

Et ça, c'est beaucoup moins drôle.

Jean-Luc a écrit:

Les moyennes globales sont hélas dépourvues de sens.

Car quand +3,3% signifiaient (chiffres approximatifs) +12,5% pour le cinquième le plus riche et 1% voire moins pour le reste, +1% doit plutôt se comprendre comme +9% pour le même cinquième et –1% pour les autres.

Et ça, c'est beaucoup moins drôle.

C'est sûr. Mais ça, personne ne le verra. Gourdasse and co ne communiqueront que sur le chiffre global et diront "vous voyez : ça monte. Et c'est grâce à nous".

Mais c'est le genre d'info qu'il faut diffuser un max (si possible avec des chiffres plus détaillés que mon évaluation à l'emporte-pièce).

X.Bertrand envisage de fortes baisses de salaires

commentaire:
soit-disant prétexte pour favoriser le travail du Dimache... raisonnement complètement con, dans la mesure où si less alaires baissaient, le pouvoir d'achat aussi, et je doute que les gens se précipitent dans les magasins, que ce soit le dimanche ou un autre jour...

Alors au début on nous vend ça comme une manière de se faire un peu plus de tunes puisqu'on travaille plus. C'est con comme raisonnement mais admettons.
Maintenant, on nous dit qu'il faudra travailler le dimanche car sans ça on gagnera moins.

Gerbant !

oui, dans le même registre le statur d'auto-entrepreneur, il parait que 5000 personnes ont déjà demandé des renseignements sur le système..
moi je ne vois qu'une seule raison à ces dérogations , c'est de pousser les gens à se débrouiller tous seuls pour compléter leurs salaires ou retraites , ou allocations de misère...
mais au bout du compte c'est très dangereux de baisser les salaires car on entrerait dans un système déflationniste encore pire que celui de l'inflation...

Réflexions sur la déflation


car la déflation est un cercle vicieux, pourquoi acheter aujourd'hui un produit qui vaudra moins cher demain?

juju41 a écrit:

X.Bertrand envisage de fortes baisses de salaires

commentaire:
soit-disant prétexte pour favoriser le travail du Dimache... raisonnement complètement con, dans la mesure où si less alaires baissaient, le pouvoir d'achat aussi, et je doute que les gens se précipitent dans les magasins, que ce soit le dimanche ou un autre jour...

Voici le genre de lien totalement inutile. Car l'article ne nous apprend rien, ne nous explique pas en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient.

C'est bien gentil de vouloir abreuver le forum de liens en tous genres, et de transformer ce forum en agence de presse. Encore faut-il que les liens proposés aient un intérêt quelconque.

Non, le lien de juju est intéressant car il illustre la méthode du gouvernement pour nous faire accepter une régression de notre modèle social en matière de travail.

Cela n'illustre rien du tout. L'article fait simplement état d'une phrase prononcée par Xavier Bertrand, dans un contexte que l'on ignore. Puisque vous faites des procès d'intention au gouvernement, je répète ma question : en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient-ils en moyenne de 20 % en France dans les mois à venir ?

johanono a écrit:

Cela n'illustre rien du tout. L'article fait simplement état d'une phrase prononcée par Xavier Bertrand, dans un contexte que l'on ignore. Puisque vous faites des procès d'intention au gouvernement, je répète ma question : en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient-ils en moyenne de 20 % en France dans les mois à venir ?

L'article t'amènes au-moins à te poser cette question, donc l'article est utile.

ben ça y'est, c'est décrété
on devra bosser le week end et jusque 70 ans pour gagner pareil...

dis, c'est quand même bien Bertrand qui utilise ce genre d'arguments( sans les justifier) pour vendre sa soupe du Dimanche! et je ne vois pas en quoi, ce serait inutile de le savoir!
c'est la méthode qui est en cause, justement, pourquoi vouloir faire peur aux gens, pour justifier la travail du Dimanche?
et voici l'interview entière dans les échos...
http://www.lesechos.fr/info/france/4798861--crise-les-entreprises-ne-doivent-pas-faire-de-l-emploi-la-principale-variable-d-ajustement-.htm

quand à critiquer le forum, nul ne te force à y venir...et l'information apportée ici, est rarement reprise par les médias traditionnels...surtout en matière économique.la preuve 78% des Français estiment ne pas être assez informés sur l'économie dans les médias en particulier TV...( on se demande bien pourquoi!!!)

c'est loin 2012 !

hloben a écrit:

c'est loin 2012 !

Pourquoi ? Johanono quitte le forum en 2012 ?

johanono a écrit:

juju41 a écrit:

X.Bertrand envisage de fortes baisses de salaires
commentaire:
soit-disant prétexte pour favoriser le travail du Dimache... raisonnement complètement con, dans la mesure où si less alaires baissaient, le pouvoir d'achat aussi, et je doute que les gens se précipitent dans les magasins, que ce soit le dimanche ou un autre jour...

Voici le genre de lien totalement inutile. Car l'article ne nous apprend rien, ne nous explique pas en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient.
C'est bien gentil de vouloir abreuver le forum de liens en tous genres, et de transformer ce forum en agence de presse. Encore faut-il que les liens proposés aient un intérêt quelconque.

Oui, raz le bol de ces liens nuisibles et, qui plus est, implicitement critiques sur l'action du gouvernement.
Je propose d'ailleurs qu'a partir de maintenant juju ne poste plus que des liens issus de sites reellement informatifs

Oui, juju doit se limiter à relayer la propagande officiel de l'Etat, marre d'être informés que ça va mal et que ça ne vas pas s'arranger, on a peur à la fin, zut !

democ-soc a écrit:

Je propose d'ailleurs qu'a partir de maintenant juju ne poste plus que des liens issus de sites reellement informatifs

"www.premier-ministre.gouv.fr"

Et puis, il faut demander à Madame La Marquise pour toute information relative à la crise financière.

johanono a écrit:

Cela n'illustre rien du tout. L'article fait simplement état d'une phrase prononcée par Xavier Bertrand, dans un contexte que l'on ignore. Puisque vous faites des procès d'intention au gouvernement, je répète ma question : en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient-ils en moyenne de 20 % en France dans les mois à venir ?

Tu demandes à des forumeurs modem de justifier des propos d'un ministre ump! Il y a un hic dans ce que tu dis.
maintenant, l'article est interessant car un ministre du travail qui ose dire qu'il faille bosser le dimanche parceque les salaires vont baisser, c'est complètement absurde. et pourquoi ne pas bosser la nuit!
Si les salaires baissent , il y aura de belles grèves en perspective.

Miaou a écrit:

democ-soc a écrit:

Je propose d'ailleurs qu'a partir de maintenant juju ne poste plus que des liens issus de sites reellement informatifs

"www.premier-ministre.gouv.fr"

Et puis, il faut demander à Madame La Marquise pour toute information relative à la crise financière.

site intéressant... mais peu engagé

je suggère celui-là
http://www.u-m-p.org/petitions/crise_financiere_08-10-09/index.php?gclid=CJzki5ihgZcCFSXlXgodginnXw

juju41 a écrit:

dis, c'est quand même bien Bertrand qui utilise ce genre d'arguments( sans les justifier) pour vendre sa soupe du Dimanche! et je ne vois pas en quoi, ce serait inutile de le savoir!
c'est la méthode qui est en cause, justement, pourquoi vouloir faire peur aux gens, pour justifier la travail du Dimanche?
et voici l'interview entière dans les échos...
http://www.lesechos.fr/info/france/4798861--crise-les-entreprises-ne-doivent-pas-faire-de-l-emploi-la-principale-variable-d-ajustement-.htm

quand à critiquer le forum, nul ne te force à y venir...et l'information apportée ici, est rarement reprise par les médias traditionnels...surtout en matière économique.la preuve 78% des Français estiment ne pas être assez informés sur l'économie dans les médias en particulier TV...( on se demande bien pourquoi!!!)

Excuse moi, mais j'ai plutôt le sentiment que la plupart des liens que tu bombardes en permanence n'apportent rien au débat. Si c'est pour nous dire que les déficits vont augmenter à cause de la crise, qu'il y aura moins de création d'emplois, ou qu'on aura peut-être ben que oui ou peut-être ben que non une récession en France, tout ça, on le sait déjà.

hloben a écrit:

site intéressant... mais peu engagé
je suggère celui-là
http://www.u-m-p.org/petitions/crise_financiere_08-10-09/index.php?gclid=CJzki5ihgZcCFSXlXgodginnXw

M'enfin, j'ai parlé de "sites reellement informatifs", pas de "sites subversifs"!

toutoune a écrit:

Tu demandes à des forumeurs modem de justifier des propos d'un ministre ump! Il y a un hic dans ce que tu dis.
maintenant, l'article est interessant car un ministre du travail qui ose dire qu'il faille bosser le dimanche parceque les salaires vont baisser, c'est complètement absurde. et pourquoi ne pas bosser la nuit!
Si les salaires baissent , il y aura de belles grèves en perspective.

Je ne demande nullement à qui que ce soit de justifier les propos de tel ou tel ministre UMP. Je ne reproche à personne de critiquer le gouvernement. Si moi-même je suis sympathisant MODEM, c'est aussi parce que je suis très critique vis-à-vis de la politique du gouvernement, et je ne suis pas le dernier à critiquer le gouvernement quand il le faut.

Ce que je n'apprécie pas, en revanche, c'est la critique gratuite et dénuée de tout fondement, et la méthode consistant à réinterpréter les propos de tel ou tel ministre. Il paraît que le MODEM est un parti modéré. Cela veut dire critiquer quand il le faut, mais défendre quand il le faut également. A lire certains d'entre vous qui êtes dans la critique permanente sans jamais proposer grand chose, j'ai des doutes sur ce caractère modéré du MODEM.

Pour en revenir à Xavier Bertrand, nous n'interprétons pas les propos de Xavier Bertrand de la même manière. Il me semble qu'il faisait simplement référence aux salariés qui travaillent déjà le dimanche dans des magasins déjà ouverts le dimanche, mais menacés de fermeture par les recours judiciaires introduits par des syndicats qui contestent la validité juridique de l'ouverture le dimanche. Le ministre expliquait simplement, à mon sens, que si ces magasins ferment effectivement, cela générera une baisse de salaire pour les salariés concernés.

johanono a écrit:

Excuse moi, mais j'ai plutôt le sentiment que la plupart des liens que tu bombardes en permanence n'apportent rien au débat. Si c'est pour nous dire que les déficits vont augmenter à cause de la crise, qu'il y aura moins de création d'emplois, ou qu'on aura peut-être ben que oui ou peut-être ben que non une récession en France, tout ça, on le sait déjà.

Tu lis ptêt pas les articles jusqu'au bout, la fin de l'article concerné est justement intéressante car elle dit "on vous prévient, si la crise continue on va apporter plus de flexibilité au travail", et comme la crise va continuer... C'est comme si juju nous communiquait des liens qui diraient en été "demain il va faire beau et chaud, blablabla, blablabla, ... donc nous baissons les aides sociales car il y a moins besoin de se vêtir".

johanono a écrit:

juju41 a écrit:

X.Bertrand envisage de fortes baisses de salaires

commentaire:
soit-disant prétexte pour favoriser le travail du Dimache... raisonnement complètement con, dans la mesure où si less alaires baissaient, le pouvoir d'achat aussi, et je doute que les gens se précipitent dans les magasins, que ce soit le dimanche ou un autre jour...

Voici le genre de lien totalement inutile. Car l'article ne nous apprend rien, ne nous explique pas en quoi, de quelle manière et sur quel fondement les salaires baisseraient.

C'est bien gentil de vouloir abreuver le forum de liens en tous genres, et de transformer ce forum en agence de presse. Encore faut-il que les liens proposés aient un intérêt quelconque.

Je ne comprends pas la question : l'article cite un commentaire de BERTRAND. si les explications sont insuffisantes, c'est que BERTRAND ne s'est pas suffisamment expliqué, c'est tout.

Donc il faut en déduire que ce ministre soit raconte n'importe quoi, soit est incompétent, soit récite les papiers qu'on lui tend sans rien comprendre et sans être capable d'expliquer quoi que ce soit.

Cet article a donc le mérite d'indiquer ce qu'il en est de notre excellent ministre, et également de nous donner quelques indices sur la qualité de lecture de notre ami Johanono, dont l'orientation des interprétation paraît au demeurant assez cohérente au fil du temps