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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:28

La capitalisation peut etre menée de manière raisonnable et doit etre menée sur du long terme . Commençons d'abord par le retraite complémentaire.
Il existe d'autre organismes plus sérieux et moins risqués que les fonds de pensions .....
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:34

Essayons de ne pas nous radicaliser sur le sujet des retraites.Pas de tabou mais volonté commune d'aller de l'avant.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:39

Le point le plus dur du dossier est l'employabilité des séniors.

Moi je propose une caisse, alimentée par cotisations impôts et taxes, qui ferait qu'un sénior qui serait contraint, après vérification de la bonne foi des deux parties (lui et son employeur) d'accepter un travail moins bien payé, serait indemnisé de la différence par la caisse.
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:41

ou alors que celui-ci touche le salaire "brut"
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:45

Oui, pourquoi pas avancer dans une voie comme celle là?

De même ton idée de capitalisation sur des Entreprises sûres et durables mérite l'intérêt.
Une capitalisation sur les sociétés d'autoroute, Réseau Ferré de France, Réseau de Transport d'électricité, gestionnaire du réseau de Transport gaz aurait une grande sécurité (rien à voir effectivement avec les fonds de pension américain)
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juju41

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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:48

ça vaudrait le coup si ces sociétés restaient dans le giron de l'Etat, ou tout du moins d'investisseurs Français, mais qui peut dire à combien est la participation étrangère dans les autoroutes, et plus tard dans les autres grandes entreprises privatisées...?
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:50

Le "fonds de pension à la française" n'a qu'à prendre 51% des actions, ou au moins 34%/.
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:53

Peut-etre faut-il peu à peu amener les Français à gèrer directement leur "future" retraite dès qu'ils entrent dans la vie active ? Question
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:54

Tu as raison.
Je l'avais déjà dit.
Mieux vaut ne compter sur personne et acheter des garages.
Avec 15 garages, tu as une bonne retraite.
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:55

je te signale que actuellemnt le Fond de réserve pour les retraites a perdu plusieurs milliards depuis quelques mois, vu les mauvais placements... ça promet pour l'avenir...

http://www.lefigaro.fr/retraite/2008/10/15/05004-20081015ARTFIG00490-le-fonds-de-reserve-a-perdu-de-sa-valeur-.php
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:56

Il aurait tout simplement dû me consulter.

Des infrastructures et des garages, voilà du sûr.
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 12:59

Le problème est la spéculation boursière.
La Bourse est un bon outil de placement à long terme.Ceux qui se casse la figure sont ceux qui recherche le gain maximal et immédiat.....donc à risque!
Une gestion pilotée des placements boursiers par un organisme indépendant pourrait garantir une meilleure sécurité boursière.
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:01

on verra bien ce que vont nous concocter les grands de ce monde sur la régulation boursière, et financière... si il ya de bons garde-fous, ça changera la donne.
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:06

Oui aux garde-fou.
Pour revenir à Tamaris et son idée d'investir dans RFF ( par exemple ) : pourquoi pas ?
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:15

Ce qui revient à vendre aux futurs retraités des infrastructures qu'ils ont déjà payé avec leurs impôts. C'est de l'escroquerie.
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:17

oui, en l'occurence! pour les autoroutes et le réseau ferré, on aurait du être actionnaires directement avec tout ce qu'on a versé! ce serait plus logique...
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:20

voilà, çà repart avec des mots excessifs. Shocked
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:23

mais, non! on rigole, parce que c'est quand même quelque part une arnaque, ça n'empêche pas de penser que tant qu'à investir autant choisir ces opportunités...
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:24

Où ?

Si tu passes à la caisse d'un grand magasin et qu'on te compte 2 fois un litre de lait, tu laisses filer en disant "pour les oeuvres" ????
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:31

Parlons de l' avenir de RFF: l'ensemble du réseau ferroviaire est en déclin ( sauf LGV).
Tous est à rénover mais RFF n'a plus de sous , donc seul issue: recapitaliser.
Investissement sur l'avenir et rentabilité sue le long terme...
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:36

Recapitalisons, oui...
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:40

oui....par des fonds de pension " à la Française" : faisons la meme chose avec le réseau autoroutier ......
bon çà ressemble un peu à du protectionnisme et alors ! Embarassed
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:46

C'est gênant, là...Parce que mon fonds de pension décide à MA place du placement ; je préfère que MON argent soit placé ailleurs. (j'ai déjà acheté le produit qu'on veut que je finance).
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RONAN




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:50

celà reste le principe d'une gestion pilotée : le fond de pension décide à notre place MAIS périodiquement il procède à une réactualisation des placements et à leur sécurisation l'age de la retraite avançant . ( comme un bail 3/6/9 ) mais sur 40 années. Idea
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Tamaris




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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 13:55

Dans, ce cas, Dom1, tu peux investir dans des garages.
Ou des hectares de terre agricole.
Là tu vois ton patrimoine.
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signora

signora


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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitimeLun 10 Nov 2008 - 14:06

Et si on a pas de sous pour investir ???

Si, si, je t'assure Tamaris ça existe Réforme des retraites - Page 7 435348
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MessageSujet: Re: Réforme des retraites   Réforme des retraites - Page 7 Icon_minitime

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