[mesure sarko] le paquet fiscal

eFFECtivement, régir les niches fiscales, débat récurrent, s'il en est, est une bonne chose, encore faut t'il que celà ne pénalises pas, une fois de plus, les classes moyennes.
Je pense naturellement au plafonnement des aides à domicile.

Le classement des contribuables assujettis à l'ISF révèle les disparités territoriales

voilà une nouvelle niche à riche, pas piquée des vers...qui est passée inaperçue..soit disant la relance..oui, exonération de 25% des IMPOTS( pas du revenu fiscal) durant 9 ans, + perception des loyers.. les riches vont faire de bonnes affaires...

http://www.generationsengagees.fr/index.php?site=news_comments&newsID=537&lang=fr&ws_session=1085074d024c404bad7828b09e7f37d6

Elle est gratinée celle-là et l'analyse de l'auteur de l'article est on ne peut plus juste.

Mais comment se fait-il que ce soit totalement passé inaperçu ?

libre a écrit:

Mais comment se fait-il que ce soit totalement passé inaperçu ?

Parce que ça a été délibérément occulté. Il suffit entre autres de ne même pas communiquer l'info à l'AFP, juste de laisser le texte paraître au J.O. Les médias sont loin de tout éplucher et tout repérer.

Incroyable en effet que cela soit passé inaperçu... c'est pourtant du très très lourd...

J'espère que l'info sera maintenant un peu plus diffusée !

OUH LA!!!

Cette niche n'est pas nouvelle.

Elle doit remplacer le dispositif besson/De Robien.

Pour l'instant les 2 sont en vigueur , mais il me semble que Besson/De Robien doit être supprimer dans peu de temps.

Besson-DE Robien est encore plus intéressant pour les gros revenus.

A la différence de Besson-De Robien, le dispositif scellier est plus intéressant pour les revenus moyens qui peuvent investir.

Mais l'un comme l'autre de ces dispositifs comme toutes les niches fiscales (crédit impôts énergies renouvelables par ex.) font toujours payer les produits bien au dessus de leurs vrais prix. Ce qui fait que ce n'est pas toujours aussi intéressant que cela ne le parait.

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Mais comment se fait-il que ce soit totalement passé inaperçu ?

Parce que ça a été délibérément occulté. Il suffit entre autres de ne même pas communiquer l'info à l'AFP, juste de laisser le texte paraître au J.O. Les médias sont loin de tout éplucher et tout repérer.

Cette disposition n'est absolument pas passée inaperçue. Lisez un peu les différentes publications et les différents articles relatifs à l'immobilier, et vous verrez que la loi Scellier y est fréquemment évoquée. Les promoteurs immobiliers eux-mêmes, n'oublient jamais d'indiquer dans leurs publicités que leur programme est éligible à la loi Scellier.

Bref, cette loi n'est passée inaperçue que pour les ignares qui ont le jité de 20 heures pour seule source d'information. Et encore, peut-être même qu'ils en ont parlé également dans les jités...

Que cette disposition soit choquante, peut-être, mais elle n'est ni plus ni moins choquante que les différents dispositifs similaires qui l'ont précédée : amortissements Périssol, Besson, etc.

Certains d'entre vous croient apparemment avoir découvert quelque chose d'extraordinaire, mais il n'en rien...

johanono a écrit:

Cette disposition n'est absolument pas passée inaperçue. Lisez un peu les différentes publications et les différents articles relatifs à l'immobilier, et vous verrez que la loi Scellier y est fréquemment évoquée. Les promoteurs immobiliers eux-mêmes, n'oublient jamais d'indiquer dans leurs publicités que leur programme est éligible à la loi Scellier.

Justement, qui lit les pubs des promoteurs, en dehors de ceux qui ont du fric à investir ?

johanono a écrit:

Bref, cette loi n'est passée inaperçue que pour les ignares qui ont le jité de 20 heures pour seule source d'information. Et encore, peut-être même qu'ils en ont parlé également dans les jités...

Perso, c'est surtout la presse écrite et l'Internet. Et ça a dû être tellement discret que je n'ai rien vu passer. Et je suis loin d'être le seul...

bien sur, on peut passer pour des abrutis.. forcément..il se peut aussi qu'on ne soit pas porté sur les placements immobiliers fructueux et qu'on soit passés à côté..en ces temps de crise, on a d'autres priorités que de se faire du pognon...chacun ses objectifs.. il est sur que les afficionados UMP ont plus d'intêrets pour ce genre de niches, que pour les gens qui triment dans la crise...
celà dit, ce genre de niche, considérée comme faisant partie du plan de relance, est une manière de plus de privilégier une certaine frange de la population, au détriment de la majorité des gens..

Citation :

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

Cette disposition n'est absolument pas passée inaperçue. Lisez un peu les différentes publications et les différents articles relatifs à l'immobilier, et vous verrez que la loi Scellier y est fréquemment évoquée. Les promoteurs immobiliers eux-mêmes, n'oublient jamais d'indiquer dans leurs publicités que leur programme est éligible à la loi Scellier.

Justement, qui lit les pubs des promoteurs, en dehors de ceux qui ont du fric à investir ?

Beaucoup de gens s'intéressent à l'actualité de l'immobilier, sans forcément avoir du fric à investir, uniquement par curiosité intellectuelle.

Citation :

johanono a écrit:

Bref, cette loi n'est passée inaperçue que pour les ignares qui ont le jité de 20 heures pour seule source d'information. Et encore, peut-être même qu'ils en ont parlé également dans les jités...

Perso, c'est surtout la presse écrite et l'Internet. Et ça a dû être tellement discret que je n'ai rien vu passer. Et je suis loin d'être le seul...

Pas besoin d'aller chercher bien loin. Il suffit de voir les pubs qui sont régulièrement faites dans la presse quotidienne régionale, la plupart comportent des mentions relatives à l'égibilité à la loi Scellier.

Voyons également la page d'accueil de quelques sites spécialisés dans l'immobilier neuf, mais ouverts au grand public et que l'on peut également consulter sans avoir d'argent à investir : Explorimmoneuf, Immoneuf, etc.
Tous ces sites comportent des rubriques relatives à la loi Scellier.

On peut aussi taper "loi Scellier" sur Google : plus d'un million de liens proposés...

Franchement, il n'y a que les ignares qui ne sont pas au courant de l'existence de cette loi.

En tapant "loi Scellier" sur Google, on constatera qu'il y a même des sites officiels, dont l'adresse se termine en ".org", et qui sont dédiés à cette loi. A part ça, c'est une mesure qu'on veut nous cacher...

johanono a écrit:

Franchement, il n'y a que les ignares qui ne sont pas au courant de l'existence de cette loi.

Donc, parce que TOI, tu suis les annonces immobilières (on savait déjà que tu n'es pas au RSA), tu pars du principe que tout le monde est censé en faire autant et tu traites d'ignares la plupart des membres de ce forum ?

Ôte tes oeillères, dégonfle ta montgolfière et reviens sur terre, dans le monde réel. Tu pourras en profiter pour nous présenter des excuses.

nous sommes tellement bêtes, c'est vrai ça!heureusement qu'on t'a, sinon, quels ignares nous serions..
personnellement, je préfère utiliser ma curiosité intellectuelle à d'autres infos..chacun ses gouts...
je ne parlais pas de loi cachée, on se doute bien qu'elle ne l'est pas..il se trouve juste que par les temps qui courent, une telle loi,augmente encore la dette de l'Etat sans autre raison que de favoriser une certaine frange de la population..

Vous allez bien nous l'avoir faché ... ...

Quand je lis ceci :

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Mais comment se fait-il que ce soit totalement passé inaperçu ?

Parce que ça a été délibérément occulté. Il suffit entre autres de ne même pas communiquer l'info à l'AFP, juste de laisser le texte paraître au J.O. Les médias sont loin de tout éplucher et tout repérer.

Alors j'en déduis que l'auteur de cette phrase accuse directement le gouvernement d'avoir tout fait pour cacher cette loi.

Jean-Luc a écrit:

Donc, parce que TOI, tu suis les annonces immobilières (on savait déjà que tu n'es pas au RSA), tu pars du principe que tout le monde est censé en faire autant et tu traites d'ignares la plupart des membres de ce forum ?

Il n'y a même pas besoin de lire en détail les annonces, il suffit de regarder les pubs dans les journaux divers et variés. Les pubs, c'est quand il y a des grosses images avec des textes écrits en gros : en général, c'est ce que la plupart des gens voient en premier...

Je ne prétends pas avoir la science infuse, je dis simplement qu'il n'y a même pas besoin d'être supérieurement informé pour connaître l'existence d'une loi qui n'avait rien de secret.

A part ça, je l'admets : je ne suis pas au RSA. Dois-je m'en excuser ?

De ne pas être au rsa, non !
Mais de nous prendre très souvent pour des c***, OUI !

Jean-Luc a écrit:

Tu pourras en profiter pour nous présenter des excuses.

Je n'ai accusé personne nommément. Si tu te sens visé, c'est ton problème, pas le mien.

merci de nous expliquer , à nous les abrutis du Modem, ce qu'est une pub sur un média...
on n'est pas obligés non plus de lire les pubs immobilières ou financières...

juju41 a écrit:

il se trouve juste que par les temps qui courent, une telle loi,augmente encore la dette de l'Etat sans autre raison que de favoriser une certaine frange de la population..

Je suis moi-même partisan de la suppression des niches fiscales, parce que j'estime que ces niches profitent à des gens qui n'en ont pas besoin et aboutissent à ce que l'impôt payé est rarement fonction du revenu. Et ceci pour une efficacité assez douteuse. Donc si tu veux débattre des niches fiscales en général et de certains outils de défiscalisation en particulier, il y a de fortes chances pour que nous soyons d'accord.

Mon propos est simplement de dire que cette loi Scellier n'est ni nouvelle (puisque des dispositifs similaires existent depuis de nombreuses années) ni cachée (contrairement à ce que certains ici veulent faire croire).

johanono a écrit:

Quand je lis ceci :

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Mais comment se fait-il que ce soit totalement passé inaperçu ?

Parce que ça a été délibérément occulté. Il suffit entre autres de ne même pas communiquer l'info à l'AFP, juste de laisser le texte paraître au J.O. Les médias sont loin de tout éplucher et tout repérer.

Alors j'en déduis que l'auteur de cette phrase accuse directement le gouvernement d'avoir tout fait pour cacher cette loi.

Eh bien non, mon cher. Seulement d'avoir soigneusement évité de la crier sur les toits sachant parfaitement que cette mesure ne plairait pas au contribuable moyen.

Jean-Luc a écrit:

Donc, parce que TOI, tu suis les annonces immobilières (on savait déjà que tu n'es pas au RSA), tu pars du principe que tout le monde est censé en faire autant et tu traites d'ignares la plupart des membres de ce forum ?

Il n'y a même pas besoin de lire en détail les annonces, il suffit de regarder les pubs dans les journaux divers et variés. Les pubs, c'est quand il y a des grosses images avec des textes écrits en gros : en général, c'est ce que la plupart des gens voient en premier...[/quote]Eh bien, figure-toi que les pubs immobilières, elle aussi, n'intéressent que ceux qui ont des sous. Mais si c'est trop dur à comprendre pour toi, nous n'y pouvons rien.

Jean-Luc a écrit:

A part ça, je l'admets : je ne suis pas au RSA. Dois-je m'en excuser ?

Non – personne n'est parfait –, mais t'excuser de nous prendre pour des demeurés serait par contre apprécié.

Défiscaliser reste un sport de riches


Payer moins d'impôts : un leitmotiv qui anime beaucoup de Français.

Il faut dire que les mécanismes qui le permettent ne manquent pas. A chaque changement de gouvernement, on nous serine avec des nouveaux produits défiscalisés. Les fameux Périssol, Méhaignerie, Besson, Demessine, De Robien et consorts. Aujourd'hui, c'est le régime Scellier qui occupe le devant de la scène. Mais, la défiscalisation ne s'arrête pas à ces dispositifs aussi efficaces soient-ils.

Et, on nous fait souvent trop croire qu'ils sont parole d'évangile. Pierre Fromental, gestionnaire de patrimoine, insiste pour dire que les Français « disposent d'une véritable panoplie de niches fiscales » et ce, alors même que le gouvernement tend à réduire leur nombre. Il loue, par exemple, le mécanisme du déficit foncier, une vieille recette « toujours efficace » pour diminuer ses revenus fonciers en achetant de l'immobilier ancien avec travaux. Son confrère de FIP Patrimoine, Lionel Ducrozant revient sur les dispositifs Scellier qui ne manquent pas d'attraits.

« Depuis la loi Pons, arrêtée au milieu des années quatre-vingt-dix, les dispositifs actuels Scellier s'avèrent les plus performants, surtout en meublé. Le montant de la réduction d'impôts obtenue par ces dispositifs est en effet supérieur à toutes celles que l'on pouvait obtenir avec les anciennes lois, y compris dans l'ancienne version du LMP (Loueur en meublés professionnel) », prévient-il. Pour lui, le LMNP Scellier « est le dispositif le plus opportun pour les contribuables peu fiscalisés. » Mais, ce n'est pas la recette miracle pour tous les Français. Même son de cloche du côté de Pierre Fromental qui pense qu'un dispositif de type Scellier convient à des contribuables qui paient entre 3 000 et 100 000 euros d'impôts sur le revenu. « Après, il faut mettre en œuvre une vraie ingénierie patrimoniale en s'appuyant notamment sur des outils juridiques ».

Déficit foncier, restructuration du patrimoine, défiscalisation des revenus en amont, Loi Girardin, nue-propriété, etc. l'arsenal est quoi qu'on en dise important même avec le plafonnement des niches fiscales qui limite les avantages procurés par les niches fiscales à 10 % du revenu imposable, plus 25 000 euros.

« Plus on est fiscalisé, plus on a de possibilités de défiscaliser », reconnaissent-ils cependant à l'unisson. La défiscalisation reste donc un sport de riches. Les contribuables peu imposés vont pouvoir encore se contenter longtemps des Chèques emplois service universel, des crédits d'impôts liés aux économies d'énergie et au développement durable, les dons, des cotisations syndicales, du PEA, et attendre d'être un jour - pourquoi pas - davantage fiscalisés pour s'ingénier, à leur tour, à user de toute l'armada défiscalisante pour payer moins d'impôts.



http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/1973330,192/Defiscaliser-reste-un-sport-de-riches.html





excuse moi, mais les bénéficiaires de cette loi sont tout de même plus concentrés dansla tranche haute des revenus.. même si 3000 euros d'impots ne semble pas élevé( je epsne que celui qui paye cette somme sera moins avantagé( parce qu'il achètera un bien moins onéreux et de peu de rapport) que celui qui paye 100 000 euros d'impots( ce qui correspond à un revenu d'environ 250 000 euros/an..) qui forcément se paiera de mutiples apparts, avec les loyers en sus... on voit bien qui profite de cette loi...

Quand je vous lis ... ça me rappelle des discussions récentes avec des gens qui avaient voté Bayrou au premier tour et finalement se sont reportés sur le nom de Sarko au deuxième tour UNIQUEMENT suite à son engagement de déduction des emprunts pour ceux qui étaient déjà propriétaire de leur logement.
Ils ne revoteront pas sarko persuadés d'avoir été grugés.
J'ai l'impression qu'ils sont nombreux dans ce cas !
Finalement si on compte toutes les fausses promesses l'écart avec ségo diminue.
Le président largement élu !

On va pouvoir investir dans la peinture verte.