[mesure sarko] le paquet fiscal

sur le blog du mouvement démocrate
article d'agoravox
commentaires sur :le paquet fiscal, une redistribution du bas vers le haut

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Nous, au Modem, on l'a compris tout de suite. Malheureusement la plupart des Français ne vont commencer à piger que lorsqu'ils verront les prix s'envoler...

03.08.2007
La dette qui tue !
L'express | Editorial de Christophe BARBIER | Juillet 2007

Cela pourrait s'écrire aux frontons des maternités: "Toi qui entre dans la vie, 42 000 Euros de dette t'attendent".


Que les experts se déchirent sur le chiffre exact n'y change rien, chaque Français doit une somme colossale aux créanciers du pays. Certes, aucun d'entre nous n'aura jamais à rembourser un centime personnellement, puisque cette dette est celle de la nation, qui n'a ni compte courant ni échéance bancaire. L'Etat se veut immortel; il peut donc supporter la maladie incurable de l'endettement. Nation créatrice de richesses, attachée à l'Etat et plus solidaire qu'égoïste, peuplée de ménages eux-mêmes peu endettés, la France ne risque pas la faillite. Souffle court dans une carcasse musclée, elle fait songer au slameur Grand Corps malade, dont la béquille n'entrave pas le talent. Jusqu'au jour où ce grand pays malade ne s'appartiendra plus, ligoté par les mille perfusions de ses créditeurs, désormais en majorité étrangers. Aujourd'hui stabilisée aux deux tiers du produit intérieur brut, la dette s'élèvera en 2050 à 400% de ce PIB si l'on ne change pas de politique!

On comprend donc que la bonne nouvelle de la semaine passe inaperçue: le déficit budgétaire de l'année dernière n'est «que» de 36 milliards d'euros et des poussières, alors que la loi de finances avait prévu 10 milliards de plus. Bref, l'Etat continue à creuser son trou financier, mais moins vite qu'avant. On nous assure que, à ce niveau, la dette cesse de croître, que la France n'a plus besoin d'emprunter pour payer les intérêts de ce qu'elle doit déjà. Maigre joie que de quitter le galop de la cavalerie banqueroutière pour revenir au petit trot insouciant des déficits ordinaires. D'autant qu'il se court au champ de nos finances publiques un périlleux steeple-chase. Dans quelques semaines seront connus les comptes sociaux de la nation, puis ceux des collectivités locales. Si l'on a dilapidé dans les régions ce que l'on a économisé à Paris, et dépensé dans les hôpitaux ce qu'ont épargné les ministères, l'addition du printemps fera une triste chute au compte d'hiver. Sans oublier les futures retraites des fonctionnaires, ruineux horizon, et d'autres inconnues qui font du calcul de nos engagements une équation en apparence insoluble. La France ne sait plus où donner de la dette. Il est même des spécialistes pour soutenir qu'un budget plus rigoureux, sevrant l'économie de dépenses publiques, nuirait à la croissance, comme si réparer les fuites du réservoir tarissait la source qui le remplit!

Si l'équation est impossible à résoudre, c'est qu'il s'agit non plus de faire mieux, mais de faire autrement. Or il est en matière de dette des sourds et des muets. Les sourds sont les Français, prompts à compter leurs sous, mais qui ne veulent pas entendre l'écho abyssal de la tirelire vide de la nation. Les muets sont les candidats à l'Elysée. Seul François Bayrou, Tirésias à calculette, ne cesse de mettre en garde les électeurs, prouvant, chiffres à l'appui, qu'on ne peut pas tout promettre pour demain, puisqu'on ne pourra pas payer grand-chose. Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal, eux, dessinent la France radieuse de 2012, quand il s'agit d'assurer celle, ténébreuse, de 2050. Pour que notre confort d'aujourd'hui ne soit plus financé par les impôts de nos petits-enfants, les chantiers sont pourtant connus: profiter de la réforme de 2008 pour endiguer le fleuve des retraites; décentraliser à nouveau, et mieux; utiliser et non subir les exigences européennes. A Saint-Denis, Grand Corps malade scande à l'adresse des cartésiens qui nous gouvernent ou aspirent à le faire: «J'espère, donc je suis.» Un beau slogan présidentiel...

Jean-Luc a écrit:

Nous, au Modem, on l'a compris tout de suite. Malheureusement la plupart des Français ne vont commencer à piger que lorsqu'ils verront les prix s'envoler...

Soyons modeste!! Disons plutôt que les francais n'y ont pas réfléchi...

et puis lorsqu'on entend à la télé qu'il n'y a que 36 milliard de dettes pour cette année beaucoup pensent qu'il n'y a que 36 milliard de dettes en tout quand au ourcentage du PIB pas grand monde ne sait ce que cela représente

les médias préfèrent laisser les gens dans le flou que de dire les choses clairement

bonjour,

sur e-soutien, il y a eu plusieurs questions au sujet du vote Modem à l'AN, par ex celle-ci :
"Qu'ont voté nous députés au niveau de la loi sur le paquet fiscal et sur la réforme des universités? Merci de me répondre").
ou encore :
"sauf erreur le "paquet fiscal" a été voté par l'Assemblée nationale le 1er août par 169 voix pour et 68 voix contre ... (sur 577 députés !!! ... déjà les vacances ?! ...) et je me pose aussi la question : comment ont voté nos députés MoDem ? ... s'ils étaient présents ..."

Après avoir fait une recherche sur Internet, j'ai trouvé ceci :
"le modem a voté ok pour le cadeau fiscal de 15 milliards"
http://www.desirsdavenir.org/debats/read.php?52,261664,261906#msg-261906

Merci de me tenir au courant.
Si par hasard, la question a déjà été posée, merci de me mettre le lien, svp et m'excuser

je ne sais pas où ils ont trouvé les résultat du vote Modem, en tout cas pas sur le site AN, donc moi je pense qu'ils confondent avec le groupe centriste du sénat qui aexprimé ses doutes mais voté pour quand même.n'oubliez pas que ceux qui avancent ça sont des socialos...
A ce jour, j'ai parcouru tout ce qui pouvait être écrit sur les cotes de l'AN jamais je n'ai vu de résultats sur le vote modem, et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai posé la question sur Bayrou.fr

C'est vrai qu'on paye trop d'impôts en France.

Il fallait bien faire une rupture.

De toutes façons, ce n'est que récupérer une partie des impôts qui frappent en aveugle les classes moyennes-aisées, et cela de façon ininterrompue depuis Raymond Barre.

Un couple dont les enfants sont partis gagnant 15000 Euros par moi à eux deux (ce qui est un niveau internationalement reconnu pour par exemple un ingénieur et une psychiatre de 55 ans), qui a acheté son appartement 3 millions de francs en 1985 et qui maintenant en vaut 2 millions d'Euros (Duplex de 140m2 près du Trocadéro) payait 70% de ce qu'il gagnait en impôts et taxes.

Sans compter les taxes sur la Jaguar et sur le Voilier.

Et en plus en laissait 40% à l'état lorsqu'il décédait.

Si vous trouvez que c'est normal......

On peut trouver mon post provocateur.

Il ne l'est pas. C'est la vérité.

Nous ne sommes pas du même monde, monsieur...
Ou alors il faut tout penser pour les riches..
Comme starkos...
Vous m'étonnez dans vos propos.
Si les politiciens descendaient sur la planète terre, ils seraient plus compréhensifs de la vie des citoyens...

Mais ce n'est pas le cas malheureusement....

Moi je m'en fous des jaguar et des voiliers car dans la simplicité j'ai trouvé mon bonheur et mes plaisirs mais les autres ??? comme vous ???

Ah, enfin une réaction.

J'ai bien entendu forcé le trait.

J'avais déjà provoqué un tumulte, sur le site Désirs d'avenir, en me présentant à mon plus modeste et réel niveau, mais déjà très suffisant.

Grand tumulte en vérité. la polémique sur le sujet "des plus de 4000 Euros" avait suivi quelques jours plus tard entre Hollande et Royal, et j'ai toujours eu le secret espoir que j'y étais pour quelque chose, avec mon tumulte.

"Pro vocare". "Pour parler" en Latin. A donné le terme fourre tout "provoquer"

Sans rancune.

Pédant dirais je....
Pauvre garçon pensais-je...
Je plains certaines personnes...
Et dire elles ont crû changer le monde de la politique avec leurs petites pensées...
Si ça leur permet de vivre, tant mieux pour elles!!!!!
Pauvres gueux, ils croient qu'ils sont heureux!!!!

Comme les gens du Nouveau centre....

Crise des "subprimes": Thierry Breton prédit un durcissement du crédit

La crise des "subprimes" risque d'entraîner un durcissement des conditions du crédit pour les entreprises et les particuliers, estime l'ex-ministre français de l'Economie Thierry Breton, dans un entretien au Monde daté de mardi, où il critique à demi-mot la stratégie de la BCE.

Interrogé sur les conséquences du coup de tabac en cours sur les marchés financiers, M. Breton répond que "les entreprises auront plus de difficultés à s'endetter pour investir".
"Pour nos concitoyens, les conséquences concrètes sont multiples: les conditions des emprunts immobiliers risquent de se durcir, les prêts commerciaux promotionnels à taux zéro qui se pratiquaient lorsqu'on achetait une télévision ou un appareil électroménager risquent de disparaître", poursuit Thierry Breton, qui enseigne désormais à l'université américaine Harvard.

Estimant que "la baisse des marchés boursiers est allée au-delà de la correction nécessaire", l'ancien ministre juge que "dans la zone euro, nous perdrons quelques dixièmes de point de croissance cette année".

Tout en notant que la Banque centrale européenne avait "réagi vite et fort" à la crise "en injectant plus de 150 milliards d'euros dans le système bancaire européen", M. Breton met en cause l'institution en soulignant que "en revanche, sa stratégie de moyen terme ne s'est pas infléchie".

"La plupart des investisseurs continue d'anticiper une nouvelle hausse des taux (de la BCE) en septembre, ce qui commence à susciter de grandes interrogations" aux Etats-Unis, dit-il.

A l'inverse, "les marchés ont senti une inflexion" dans la stratégie de la Réserve fédérale américaine et la Banque du Japon, souligne M. Breton, pour qui, selon eux, "la Fed pourrait baisser les taux lors de sa prochaine réunion voire avant et la BoJ finalement, ne pas les augmenter".

"On peut se demander si (la BCE) n'est pas en train de devenir prisonnière de sa stratégie de hausse des taux, à contre-courant d'un renversement de cycle économique, qui pourrait bien intervenir plus tôt que prévu, en 2008", conclut l'ancien ministre.//




La conjoncture n'est pas terrible, les cadeaux fiscaux en particulier les aides à l'emprunt immobiliers ne seront pas aux rendez-vous, de plus les banques vont augmenter les taux d'intêret et rechigner à prêter, et les entreprises ne vont pas investir, le Plan sarko est déjà mis à mal, quand à la dette nationale, elle augmentera encore plus, à cause des taux d'intêret en hausse, et la croissance en berne, bref on a pas fini de subir!

Tout cela était malheurseument prévisible et de nombreuses personnes l'avaient crié haut et fort.

Les cadeaux fiscaux pour s'arrurer des voix c'est bien beau, mais encore faut il pouvoir les concrétiser derrière, faute de quoi beaucoup de gens, qui n'avaient pas réalisé de suite, vont en subir les conséquences...

Oui,

Mais tout de même laisser 70 ou 80% de ce que l'on gagne à l'état, c'est trop.

Je crois que c'était Raymond Barre qui avait dit qu'au dessus de 50% on est dans un état collectiviste.

il n'avait qu'à laisser 60%, basta! et puis le bouclier fiscal n'est qu'une partie du paquet fiscal, c'est l'ensemble qui est inconsidéré, vu notre dette, et la conjoncture.
Si Bayrou avait été président, nous serions plus à même de subir les contre-coups de la conjoncture mondiale, dans le cadre d'une réduction de notre dette,même si on ne peut pas tout prévoir, il est plus sage d'anticiper.

Je veux bien te croire, mais si Bayrou avait réussi à faire baisser le dette de un milliard en 3 mois, c'aurait déjà été un bon résultat.(mais un pour deux mille du travail à faire...)

Mais insuffisant pour essuyer un coup de Trafalgar planétaire.

la mondialisation limite les marges de manoeuvres c'est sur, et le problème aurait été aussi inquiétant avec bayrou, simplement, les Français auraient peut-être plus prêts à accepter les conséquences et les tours de vis, Bayrou n'a jamais promis la lune, alors que sarko veut donner l'impression que tout va bien.

La croissance française marque le pasJ.B. (lefigaro.fr) Avec AFP. Publié le 14 août 2007Actualisé le 14 août 2007 : 10h12
le Figaro 13/8


L'actualité économique
Le PIB de la France n’a progressé que de 0,3% au deuxième trimestre, un résultat bien en-deçà des prévisions de l’Insee qui compromet l’objectif fixé par le gouvernement pour l’année 2007.


Une progression certes, mais limitée. Selon les chiffres annoncés mardi par l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee), le produit intérieur brut de la France a progressé de 0,3% au deuxième trimestre 2007. Un résultat inférieur de moitié à ses prévisions mais aussi à celles de la Banque de France qui tablait sur une progression de 0,6%. Ce chiffre est une première estimation, susceptible d'être révisée. Au premier trimestre, la croissance du PIB avait atteint 0,5%.


Avec ces chiffres, la France est pour l’instant assurée d’une croissance de 1,3% en 2007. Or, le gouvernement table sur une croissance comprise entre 2,25 et 2,5% sur l'ensemble de l'année 2007. L'Insee attendait de son côté fin juin une croissance annuelle de 2,1%, quasi-équivalente à celle enregistrée en 2006 (+2,2%).


Comme les économistes le craignaient après la récente annonce d'un déficit commercial record au premier semestre, c'est le commerce extérieur qui a pesé sur la croissance trimestrielle du PIB, l'amputant de 0,3 point après une contribution positive de 0,1 point au premier trimestre, explique l'Insee. Si les exportations ont continué à progresser au deuxième trimestre (+1,1%), les importations ont augmenté encore plus vite.


L'investissement des entreprises a également ralenti. Heureusement, la consommation des ménages est restée ferme, en hausse de 0,6% contre 0,5% le trimestre précédent.


Allemagne et Espagne ralentissent aussi


La France n’est pas la seule à connaître une croissance plus faible que prévue. En Allemagne, la hausse du PIB atteint 0,3% au lieu des 0,5% espérés. Il s'agit de la plus mauvaise performance depuis le dernier trimestre 2005, selon l'Office fédéral des statistiques (Destatis). A l’origine de ce coup de frein, le ralentissement économique dans le secteur du bâtiment.


En Espagne, le PIB a augmenté de 0,8% au deuxième trimestre et de 4% en glissement annuel, selon les chiffres provisoires publiés par l'Institut national de la statistique (Ine). Au premier trimestre, la croissance avait été de 1,1%.


Le ralentissement s’explique par une baisse de la consommation liée à une progression de l'endettement des familles. La prévision officielle de croissance pour 2007 a pourtant été relevée fin juillet à 3,8% contre 3,4% auparavant.

Effectivement, avec ces résultats, l'objectif du gouvernement va prendre du plomb dans l'aile !

Challenges.fr 14/8

"Une croissance de 2,5% relève
du fantasme"
Challenges.fr | 14.08.2007 | 14:37 |

Les analystes sont pessimistes après l'annonce d'un taux de 0,3% de croissance au deuxième trimestre. Un mauvais chiffre que le gouvernement veut relativiser.

Le gouvernement a tenté de relativiser, mardi 14 août, le mauvais chiffre de croissance (0,3% seulement) du deuxième trimestre.
Eric Woerth, le ministre de Budget, a affirmé que ce chiffre ne remettait pas en cause les prévisions de croissance inscrites au budget 2008 (2 à 2,5%), et qu'il ne présageait pas d'un creusement du déficit budgétaire, que le gouvernement s'est engagé à réduire à 2,4% en 2007.
"On a des recettes fiscales qui se tiennent bien et des dépenses qu'on maîtrise bien", a déclaré le ministre, interrogé par l'AFP. Il s'est également avoué persuadé que des mesures comme le "paquet fiscal" vont permettre "d'enrichir la croissance".


Le ministère de l'Economie a également minimisé ce mauvais chiffre.
S'il a reconnu qu'il s'avérait "moins bon que ce qui était prévu par l'Insee", il a fait valoir que "le deuxième trimestre 2007 correspond à la période électorale, qui est traditionnellement une période d'attente".
"Ce qui nous importe maintenant, c'est la croissance à venir", ajoute Bercy, assurant que "les indicateurs du climat des affaires de l'Insee sont au plus haut".

“Entreprises françaises sur la défensive“

Les analystes, eux, ne partagent pas cet optimisme.
Selon Nicolas Bouzou, analyste chez Asterès, “l'économie française ne va pas bien. Elle a besoin d'un électrochoc qui aille très au-delà du sympathique mais limité paquet fiscal“.
“Le pire, déplore-t-il, c'est que l'on ne peut même pas invoquer je ne sais quel facteur "technique" ou "correctif" pour expliquer cette contre-performance. Au contraire, les stocks se sont accrus au deuxième trimestre, apportant 0,1 point de croissance“.
Et de conclure: “dans ce contexte, autant dire que l'idée d'atteindre une croissance de 2,5% cette année relève du fantasme. Même une croissance de 2% semble quasi inatteignable“.

L'effet Sarkozy a fait 'pschitt'

De son coté, Alexander Law, du Xerfi, affirme que “l'effet Sarkozy sur l'économie française a fait "pschitt"“. Il affirme que “là où le bât blesse, c'est que les entreprises françaises sont de nouveau sur la défensive“ et ajoute que “la publication de ce jour dresse un portrait bien peu flatteur de l'économie française. D'un côté, certes, les ménages continuent de consommer […], de l'autre côté, la fragilité de l'industrie et du commerce extérieur rend notre croissance vulnérable“.*
Enfin, Mathieu Kaiser, de BNP Paribas, prévoit qu'“au T3, une légère correction de la croissance à la hausse peut être attendue, avec notamment un rebond de l'investissement des entreprises“.

Si la croissance française patine, cela me navre pour mon pays.

Par ailleurs, attribuer la responsabilité de ces mauvais résultats à Sarkozy , qui a pris ses fonctions à la mi-mai, relève, à mon avis, de la plus profonde malhonneteté intellectuelle.

Non, Sarko n'est pas rendu responsable des mauvais résultats, il est seulement dit que ses annonces n'ont eu aucun effet catalyseur, contrairement à ce que NS et son gouvernement soutiennent.

On peut toujours, en effet retourner la charge de la preuve....

Le canard enchainé 15 Aout 2007

//Idées très noires

Changement du climat radical, ces derniers jours , au sein du gouvernement.La semaine dernière encore, on se disait ravi dans l'entourage d'E.Woerth, ministre délégué à Bercy, d'avoir bouclé le projet de budget 2008 et digéré à peu près les petits cadeaux fiscaux de Sarko.
Une chute brutale de la Bourse, et patatras, ce bel optimisme s'est envolé:"si au retour du w-e du 15 Aout, la crise financière devait persister, l'économie française n'en sortirait pas indemne"confir un ministre sarkoziste pur jus.
Et le même de réaliser soudain que bon nombre de clignotants sont passés au rouge:production industrielle en berne, reprise de l'inflation, déficit historique du commerce extérieur."Attention, pronostique cette éminence, aux mouvements en chaine"

Et attention aux mauvais sondages en chaine!//

Si le conseil constitutionnel a validé la loi sur le service minimum, il a en partie censuré celle sur le paquet fiscal. Rien de méchant : il s'agit de la partie concernant les emprunts immobiliers :

"Le Parlement avait décidé que l'Etat rembourserait aux emprunteurs une partie des intérêts versés durant les cinq premières années de remboursement, non seulement pour les emprunts à venir, mais aussi pour ceux déjà contractés.
Le Conseil constitutionnel a jugé que si cet avantage répondait pour les prêts futurs à "un objectif d'intérêt général favoriser l'accession à la propriété", il constituait pour les autres un soutien au pouvoir d'achat et générait une très lourde charge pour l'Etat, dit un communiqué.
"Le Conseil constitutionnel a censuré cette disposition pour rupture de l'égalité entre contribuables", dit l'institution."
Source : AFP, 16 août.

Et oui, j'ai entendu l'information hier soir au journal.
Il fallait s'y attendre, car la rétroactivité n'est pas quelque chose de courant dans ce domaine, en particulier si c'est une charge pour l'Etat.
Ce qui est plus embetant, c'est qu'une grosse partie des français propriétaires espéraient beaucoup de ce cadeau fiscal.
Encore une promesse qui s'envole, même si pour celle-ci, c'était largement prévisible !