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 Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)

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hloben




Nombre de messages : 6861
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 12:55

... c'est pas un scoop...
suffit de regarder son ticket de courses hebdomadaire...
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:07

L'action du gouvernement ne peut pas être efficace.
Ils sont en plein déni :
1/la vie n'augmente pas,
2/les français ne savent pas choisir leur enseigne,
- il faut passer notre journée (user, notre essence... ou nos semelles...)
- à courrir de droite à gauche pour acheter, là son café, là sa lessive, là sa boite de thon....

On est bêtes quand même !
Avez-vous vu le reportage ou madame Lagaaaarde faisait ses courses en grande surface ?

Du grandiose Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 166325
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hloben

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Féminin Nombre de messages : 6861
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:11

non ... c'était sur quelle chaîne ?
c'est encore visible ailleurs ??
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:14

Je sais plus ... aux infos sans doute la 2 !..
Mais c'état à voir. Digne du zapping ! Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 435348

A moins que ce soit à c'dans l'air spécial pouvoir d'achat (ils font des mini reportages) Tu regardes cette émission ?
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khany

khany


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Date d'inscription : 13/05/2007

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:38

c'est passé au JT de 13h de TFouane en tout cas ...
On y voyait madame la ministre entourée de je ne sais combien de conseillers, tous l'air compassé et terriblement sérieux (la mine des grandes catastrophes) le nez sur le lidting et les rayons à la recherche des prix relevés par 60 millions ... et pousser une espèce de "ouf" de soulagement parce que le prix relevé dans ce magasin là était inférieur ...

l'impression que j'ai retiré de ce reportage c'est relevons les prix, montrons que 60 millions a exagéré les hausses ... çà évitera d'avoir à chercher des solutions .
mais je fais peut être du mauvais esprit....
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hloben

hloben


Féminin Nombre de messages : 6861
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Date d'inscription : 09/01/2008

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:46

même dans ce cas là
ils pourront toujours dire que cela n'a pas augmenté, les gens ne sont pas dupes
(c'est comme le chômage qui descend... les chiffres du chômage peut être, mais pas le chômage)
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Dakota




Masculin Nombre de messages : 1135
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:51

Il y a une chose que l'on ne dis jamais: c'est que, à valeur d'usage semblable, les prix n'augement pas, mais baissent.

Exemple: une Logan est tous les jours aussi bien qu'une Simca1100 de 1970, et en farncs corrigés de l'inflation, elle doit être moins chère.i
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signora

signora


Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:56

La voiture c'est comme un téléviseur, on l'achète tous les 10 ans...
Alors, que le pain, les yaourts, la viande, c'est tous les jours...
Le loyer c'est tous les mois.
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librecour




Masculin Nombre de messages : 459
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Date d'inscription : 09/12/2007

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:26

Mes parents avec des salaires, d'employée de bureau pour ma mère et d'ouvrier pour mon père ont pu s'acheter un pavollon en balieu parisienne, a moins de 25 ans.

Restait assez pour un vehicule d'occasion, je sais plus quand ils en ont eu deux.

Après on roulait pas sur l'or, mais on mangeait, on pouvait aller au ski l'hiver, une semaine dans la famille en espagne l'été.

Qui, à 25 ans peut se payer aujourd'hui un pavillon dans les bas salaires ou même les moyens ?

Si on a déjà du mal à payer le quotidien, comment se payer des vacances ?

Je ne sais pas quels prix ont baissés "à valeur d'usage semblable" mais dans l'ensemble avec une paye de même niveau, on fait moins voir beaucoup moins, après on m'analyse ça dans le sens qu'on veut...

Il n'en reste pas moins vrai qu'on oublit souvent de préciser que les téléphones portables, internet, l'informatique et bien d'autres matériels de confort n'existent pas depuis bien longtemps, forcément plus compliqué de comparer.

Maintenant si on peut me dire combien de Kg de jambon, ou de tomates on pouvait acheter avec un SMIC il y a 25 ans et combien on peut maintenant, on commencerait par une base honnete déjà, pas par des chiffres sans queue ni tête sur lesquels les spécialistes ne seront même pas d'accord à la suite de l'intégration ou non de la dernière innovation en date.
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Alain BERTIER




Masculin Nombre de messages : 2692
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:36

Tu parles des années 70 je suppose; période faste des classes moyennes où le pavillon acheté à 25 ans était intégralement payé à 40 grâce à Dame Inflation. De bons esprits ont décrété au début des années 80 que l'inflation ce n'était pas bien, grâce à quoi nous venons de passer 25 ans sans inflation du tout. Messieurs les rentiers sont ravis, et les classes moyennes sont devenues pauvres, achetant un misérable pavillon de banlieue à 30 ans avec 35 ans de crédit derrière.
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
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Date d'inscription : 15/07/2007

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:37

Le loyer ça peut te servir de base ?
salaire moyen des français ?
coût des loyers ?

Nombreux travailleurs pauvres sont dans la rue...
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Invité
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:43

ce qui est absent de cette terminologie "des ménages", évidemment, ce sont les conséquences pour la génération "quinca".

Un peu difficile ? Pas grave ; un coup de pouce aux grands enfants ; gâter les petit-enfants, normal - et ne pas laisser les vieux parents dans la détresse.

solidarité inter-générationnelle !
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:43

Le fait est qu'à valeur d'usage semblable, le coût du logement - que ce soient les loyers ou les achats - a considérablement augmenté.

Quand j'ai commencé ma carrière professionnelle, l'appartement que j'ai loué pendant un an à Boulogne-Billancourt, dans un immeuble "chic" (le chanteur lyrique André Dassari habitait à l'étage au-dessus) me coûtait 1000 F/mois (l'équivalent de 1000 € actuels) - mais c'était toutes charges comprises.
À la même époque, le prix du pain était encore encadré, la baguette coûtait 59c (à peu près le même chiffre en centimes d'euros actuels), et on trouvait des laitues à 25c.
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:48

Jean Luc
Oui mais quel pourcentage de ton salaire cela représentait-il ? C'est ça qu'il nous faudrait retrouver.
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librecour




Masculin Nombre de messages : 459
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:50

Les familles d'un jour ont de plus en plus souvent besoin de deux foyers, les plus jeunes ne sont plus réellement solidaires de leurs ainés, et quand ils le sont ils n'ont pas toujours la possibilité de l'être.

Il faudra bientot un logement par personne majeur si on continu comme ça Razz, normal qu'il y ai une crise du logement, mais bien entendu, que des fonds de pension puissent garder au chaud des logements sans occupants n'aide pas, ce n'est qu'un exemple.

Oui se loger coûte de plus en plus chère, mais si il n'y avait que ça.

Je viens d'entendre sur l'édition spéciale un exemple de supposé position scandaleuse sur une situation donnée de la part du gouvernement, entente supposée des opérateurs de téléphonie mobile, possibilité avancé pour faire à nouveau jouer la concurence, face à cette entente implicite, la vente d'une 4ème licence 3G (bon si ils s'entendent à 3 ils doivent pouvoir le faire à 4 mais admettons que cette utopie fonctionne).

Scandale présumé, Bouygue voudrait se lancer dans le nucléaire, donc il n'aimerait pas que son entreprise, dont il aura à revendre les parts pour changer d'orientation, voit sa valeur chutter par l'avènement d'un nouveau concurent.

Et comme naturellement notre monarque n'a aucunement l'intention d'aider certains de ses amis à réaliser leurs ambitions ...
Bien entendu je parle de tout cela en tant que suppositions, ce ne sont aucunement des faits, mais étonnament je n'en serais pas surpris.
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librecour




Masculin Nombre de messages : 459
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 14:52

Oui JL 1000 F de l'époque correspondaient à un SMIC (comme les 1000 € d'aujourd'hui) ?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 15:24

librecour a écrit:
Oui JL 1000 F de l'époque correspondaient à un SMIC (comme les 1000 € d'aujourd'hui) ?
À peu près. Le SMIC brut était à un peu plus de 1200 F, le net à 1100 F.

En pratique, les prix en F du milieu des années 1970 correspondent en gros aux mêmes chiffres en € aujourd'hui.
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juju41

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:00

What a Face

Flash le Figaro 29/02

Fillon regrette d'avoir augmenté le Smic





François Fillon a regretté aujourd'hui à Blois d'avoir augmenté le salaire minimum de 17% en trois ans sous le gouvernement Raffarin, ce qui a conduit selon lui à "l'écrasement des salaires" et à "la dévalorisation du travail".
"Les socialistes proposent l'augmentation du Smic comme remède miracle. Moi, j'ai été le ministre des affaires sociales du gouvernement Raffarin. J'ai fait la plus importante augmentation du Smic qui n'avait jamais été faite depuis quasiment quinze ans", a déclaré le Premier ministre dans un discours de soutien au maire sortant de Blois.
"Nous avons augmenté le Smic de 17% en trois ans. Est-ce que ça a réglé le problème du pouvoir d'achat des Français? Non".


Dernière édition par juju41 le Ven 29 Fév 2008 - 17:24, édité 1 fois
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hloben

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:03

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marco11

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:08

De plus en plus pitoyable ......
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juju41

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:15

je crois qu'il veut descendre dans les sondages pour faire plaisir à Sarko.
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Dakota




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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:19

J'aimerais bien avoir la totalité du discours, car une extrait sorti de son contexte peut modifier l'esprit d'un discours.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:26

La période en question, c'est mai 2002 à mars 2004, quand il était ministre des Affaires sociales, du Travail et de la Solidarité.
Pendant ce temps, le SMIC horaire a été augmenté deux fois, passant de 6,67 € à 7,19 €.
Ce qui fait 7,8%.

Le mensonge est grossier, et table :
1) sur le mécanisme de regroupement des SMIC multiples vers le haut suite à la mise en place des 35h, dont n'ont profité que les embauchés au SMIC après la mise en place, et qui étaient en fait pénalisés.
2) sur la mémoire courte des Français.

Lamentable... Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 742998
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 17:30

Bravo pour tes vérifications J-luc et merci....

Est-ce tolérable ce genre de mensonge ? Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 742998
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 20:24

d'autant qu'un smic pour 151 h et des poussières n'a rien à voir avec celui pour 169 h et quelques...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitimeSam 1 Mar 2008 - 9:53

Eh oui : comparer des choses qui ne sont pas comparables fait partie de l'arsenal des xyloglottes.
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MessageSujet: Re: Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1)   Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 1) - Page 27 Icon_minitime

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