Réforme des retraites

signora a écrit:

Dites, faut vous arrêter de boire tous les deux ... ...

Ah bon ? Et ça, c'est quoi ?





Alors, comment faut-il t'appeler : "Madame la ministre" ou "Madame le ministre" ?

Alors, qu'en pensez vous de faire cotiser (retraites et sécu)les revenus qui ne le sont pas ?

La photo doit dater du temps où il était sinistre de l'éducation nationale ....
...bras croisés sur le pupitre ...pour donner le bon exemple ...

signora a écrit:

@ PB
J'ai en effet une personne qui touche l'assurance chomage jusqu'à sa retraite ... ce qui est étonnant c'est que j'ai cherché à poser la question à yann sur ce dispositif. Il l'ignorait !

Je ne suis pas issu de l'ASSEDIC et le DG lui-même de Pôle emploi a avoué récemment que ce n'était pas réaliste d'envisager que les conseillers Pôle emploi maîtrisent entièrement les 2 champs. Par contre tu as dû me poser la question y'a quelques mois car depuis j'ai quand même appris pas mal de choses sur l'assurance-chômage, notamment sur l'AER...

PB a écrit:

Alors, qu'en pensez vous de faire cotiser (retraites et sécu)les revenus qui ne le sont pas ?

Tout le monde est d'accord pour prélever plus les revenus hors salaire, prélever plus tous les revenus... des autres.

Retraites: travailler, c'est déjà pénible

Marianne2 - l'Hérétique

Retraites, idées fausses et vrais enjeux


http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2010-02-16-retraites

idées développées :
Travailler plus puisqu’on vit plus longtemps
Retarder l’âge de départ, donc ?
Allonger le temps de cotisations ?
Créer un système de comptes individuels notionnels,
Inclure les revenus financiers et prélever des cotisations
Stopper les exonérations de charges,
Relever les cotisations et élargir leur assiette.
En finir avec un système reposant sur les 30-50 ans.
Le droit au travail ; le droit à la paresse (Il est évident que lorsque que le travail est une source d’épanouissement et un plaisir, le salarié peut rester dans son poste (jusqu’à 70 ans, désormais). Et on le comprend. Mais ce n’est pas le cas pour la grande majorité des travailleurs : ceux qui ont un poste usant physiquement ou très déqualifié) (NB : ce point à été évoqué à C ds l air hier soir)

Ce soir témoignage très fort d'un agriculteur
Pierre priolet
Salut les terriens sur la 4 ...

Mériterait d'ailleur un fil sur les agriculteurs.
Mais je me contente de noter son témoignage quant à sa retraite :

Retraite paysans : 697,16 €
46 ans de cotisations ...

il a pris sa retraite à quel âge? Car pour les agriculteurs les cotisations étaient appelées l'année civil suivant les 21 ans.

46 ans de cotisations me semble donc peu probable.

Il n'e l'a pas encore prise il a 57 ans ...

son témoignage allait bien aud'là de la retraite.
J'ai pris cette partie pour mettre un exemple sur ce fil.
Il n'y a que comme cela que nous pourrons comparer avec des exemples concrets.
Sinon on parle dans le vide.

A quel age prennent ils leur retraite ?
Pourquoi 21 ans ?
Nombreux sont les agriculteurs qui travaillent plus tôt.
Ils ne cotisent pas avant 21 ans ?

Il y a tout un article sur Pierre Priolet dans le Marianne du 13 au 19 février n° 669 p.62 à 67

avant 1976, la majorité était à 21 ans. Le monde agricole avait demandé à ne pas payer de cotisations pour les mineurs. Désormais, pour les personnes concernés, il y a des trimestres déquivalence de validés entre 18 et 21 ans.

libre a mis en ligne l'émission.
approvisionne avec des éléments de l'article marianne.
Donc, les chiffres ci-dessus sont exacts.
Il ne parlait pas de son cas mais de manière générale.

Un paysan travaille en moyenne 46 ans de sa vie.
Et perçoit une retraite de 697,16€.

toutoune a écrit:

avant 1976, la majorité était à 21 ans. Le monde agricole avait demandé à ne pas payer de cotisations pour les mineurs. Désormais, pour les personnes concernés, il y a des trimestres déquivalence de validés entre 18 et 21 ans.

Cela change-t-il le résultat :
46 ans de travail ...
697,16 € de pension ???

46 ans de travail mais combien d'années cotisés?

Tu es pas un peu pointilleux là.
Quel est la pension de base d'un agriculteur qui a travaillé toute sa vie ???
Telle est la question.
Pourquoi remettrions nous en cause le témoignage de ce monsieur ?

Tu soulèves un autre problème la cotisation à retraite des agriculteurs est elle obligatoire ?

Taux uniques ?

sans compter les trimestres non acquis parce les revenus étaient inférieurs, et donc annuité non retenue.. on peut travailler longtemps et beaucoup, et ne pas gagner suffisamment pour valider des trimestres.; à mon avis, ça vient de là...et c'est très moche.. quand on voit que les élus , eux se tapent des retraites dorées pour quelques années de mandats...

Il me semble que les retraites des agriculteurs sont forfaitaires ...

signora a écrit:

Il me semble que les retraites des agriculteurs sont forfaitaires ...

il y a une partie forfaitaire et l'autre qui varie en fonction des cotisations. A cela il faut rajouter la RCO.

Mais il est vrai que la retraite des exploitants est faible.

http://www.rue89.com/2010/03/03/retraites-la-reforme-revee-de-nicolas-et-guillaume-sarkozy-141278
[...]
La Caisse des dépôts et le groupe Médéric, qui est dirigé par Guillaume Sarkozy, veulent créer une filiale commune spécialisée dans le financement des retraites. Un document de travail daté du 16 mai et estampillé “confidentiel”, relève que, en 2020, les non-cadres subiront une baisse de 5% du taux de remplacement pour une carrière complète et les cadres subiront une baisse de 20%.

etc...

zut ... cet après midi nous avons ressorti le fil retraite tous à 40 ans ... je crois que l'article ci-dessus a été posté là bas ...

Oui. Par moi-même.

Mais cette info n'est pas un scoop.

Finalement qu'est ce que vous pensez de l'idée que défend Bayrou (entre autres j'imagine) sur la retraite par points ?

J'y suis favorable.

Moi pareil, mais après tout dépend des modalités d'application...