Tout sur le pouvoir d’achat des ménages (chapitre 2)

mais il me semble que c'est vieux ce truc... et que ça n'a pas été retenu... faut bien que les UMP existent.. c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

juju41 a écrit:

c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

Qui va l'emporter ?

officieusement , des machines existaient ...

marco11 a écrit:

juju41 a écrit:

c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

Qui va l'emporter ?

officieusement , des machines existaient ...

Faut dire que dans le gouvernement de Sarko, ce ne sont pas les candidats qui manquent. NS lui-même a de quoi con-courir.

mais à mon avis , il l'emporte .

juju41 a écrit:

mais il me semble que c'est vieux ce truc... et que ça n'a pas été retenu... faut bien que les UMP existent.. c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

C'est surtout un aveu d'impuissance de la part de la majorité. La politique ne peut rien faire pour les pauvres, alors remettez vous en au hasard...

Concernant l'article sur le hard-dsicount, l'analyse est juste, la solution n'est, à mon avis, pas la bonne. Plutôt que de favoriser le hard-discount (produit moins chers mais souvent de moins bonne qualité), on devrait favoriser les chaînes courtes (producteurs - consommateurs) et les petites distributions (marchés, commerces locaux, épiceries, ...).

juju41 a écrit:

mais il me semble que c'est vieux ce truc... et que ça n'a pas été retenu... faut bien que les UMP existent.. c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

Au moins, à l'UMP, ils font des propositions de fond. Qui doivent pouvoir donner lieu à débat. Cela change du PS... 

mdr.
Jouer au loto, une proposition de fond. De fonds plutôt

si tu crois pouvoir nous convaincre que le sarkozisme c'est mieux que tout le reste, c'est peine perdue, johanono!
c'est planet UMP qui t'a envoyé en service commandé chez les oranges?cela dit, si tu es convaincu, après tout, c'est ton droit!

johanono pourrait s'appeler "joue à no-no".

Il doit y a avoir environ 300 députés UMP à l'AN. Si on commence à commenter toutes les idées saugrenues de chacun, on n'est pas arrivé.
j'aime beaucoup l derniére phrase de l'article "le coté ludique sera privilégié, et l'appat du gain ne sera pas l'objectif principal".
C'est vrai que quand on met du fric dans une machine à sous, ce n'est pas pour gagner, mais pour passer le temps et donner un peu à l'Etat en quasi-faillite. On devrait appeler ces machines des "Etat-thon".

johanono a écrit:

juju41 a écrit:

mais il me semble que c'est vieux ce truc... et que ça n'a pas été retenu... faut bien que les UMP existent.. c'est un concours avec Marini, pour les lois les plus cons...

Au moins, à l'UMP, ils font des propositions de fond. Qui doivent pouvoir donner lieu à débat. Cela change du PS...

Ils appliquent le programme de leur chef !
Avec de temps à autres des idées d'indépendance mais doivent vite revenir dans le rang sous la main de fer du chef Copé.

juju41 a écrit:

si tu crois pouvoir nous convaincre que le sarkozisme c'est mieux que tout le reste, c'est peine perdue, johanono!
c'est planet UMP qui t'a envoyé en service commandé chez les oranges?cela dit, si tu es convaincu, après tout, c'est ton droit!

Je n'ai jamais prétendu que le sarkozysme "c'est mieux que tout le reste". Je suis moi-même très critique sur la politique de Sarkozy quand il le faut, et c'est d'ailleurs pour cela que je ne suis pas membre de l'UMP.

Je trouve simplement que plusieurs intervenants, sur ce forum, font preuve d'un antisarkozysme primaire et manichéen, par exemple quand ils affirment que le paquet fiscal est "un cadeau pour les riches", que la France est en train de devenir "un Etat policier" ou que les media en France sont aux ordres.

En tenant de tels propos, ces intervenants ne correspondent guère à ce que sont, ou devraient être selon moi, les militants d'un parti centriste.

c'est ton droit! mais on a quand même encore led roit de penser le contraire , et si tu considères que c'est du sarkozisme primaire,moi, je pense que c'est la démocratie qui fout le camp... et visiblement pas mal de monde pense pareil y compris Bayrou..donc , d'abord on n'est pas centriste mais démocrate... le mot centriste ne signifie rien du tout, sinon le truc mou du Nouveau Centre..toujours contre dans l'esprit mais qui vote pour , pour garder sa gamelle...
étant d'origine à gauche avant de voter Bayrou en 2002, je ne vois pas en quoi je me sentirais centriste genre de droite...

Démocrate, c'est un peu court comme positionnement politique...

Le centrisme, c'est déjà un peu plus clair : c'est le rejet du clivage gauche-droite, et l'aspiration à un positionnement plus consensuel, susceptible de rassembler le plus grand nombre. Et modéré. Cela correspond, semble-t-il, à la démarche de Bayrou.

Et quand tu dis que la démocratie fout le camp, cela relève de l'antisarkozysme primaire. Sarkozy a beaucoup de défauts, mais on peut pas dire que ce soit un dictateur. Si la démocratie foutait vraiment le camp, si les media étaient vraiment aux ordres, crois tu qu'il y aurait eu ces tapages médiatiques sur le "casse toi pauvre con" ou sur le pouvoir d'achat des ménages ? Pourtant, ces tapages médiatiques ont nettement desservi la popularité de Sarkozy.

Le problème, c'est que tu te laisses avoir par l'activisme médiatique de Sarkozy. Comme il est très présent, tu finis par croire qu'il est partout, qu'il fait tout, qu'il contrôle tout, comme le dictateur d'un pays totalitaire. Pourtant, il ne faut pas oublier que ceux qui parlent le plus sont souvent ceux qui en font le moins. L'activisme médiatique de Sarkozy sert à masquer une bien faible activité politique. Derrière cet activisme médiatique, Sarkozy a plutôt tendance à se chiraquiser à vitesse grand V. Et de ce point de vue, il n'a rien d'un dictateur...

si c'est ton impression, ça n'est pas la mienne.. je sais que tu me trouve idiote, donc je ne vais pas continuer plus loin le débat.. c'est inutile..et étant élue au Modem, je crois avoir passé pas mal de temps à cap-esterel et à la Conférence Nationale, je pense connaitre Jacqueline Gourault assez bien, pour la fréquenter régulièrement, et je peux témoigner que ce que je dis est ce que pense la plupart des dirigeants du Modem... mais ça ne doit pas t'empecher de croire le contraire!

Il faut dire que tous ceux qui ne suivaient pas FB dans sa démarche d'opposition systématique au gouvernement ont fini par le quitter. Des traitres qui vont à la soupe, direz vous. Mais quand des gens d'aussi grande qualité qu'Arthuis, Bourlange, Sauvadet, Veil ou Barre quittent le navire, il faut quand même un peu s'interroger sur la stratégie...

Et moins il y a de monde dans un parti, plus le consensus risque d'être facile à trouver...

C'est vrai qu'au Modem nous ne sommes guère plus de 60 000.

Jean-Luc a écrit:

C'est vrai qu'au Modem nous ne sommes guère plus de 60 000.

Tant que ça ? Ouah ! Et 3 députés, et 15 sénateurs, et plus beaucoup de maires. A comparer aux 150 ou 200 députés que l'UDF avait il n'y a encore pas si longtemps.

A Johanono, sur les baisses d'impôts (l'Expansion Nov 2008) : Article, "Qui a le plus fait baisser nos impôts ?"

http://imagik.fr/view-rl/181243
http://imagik.fr/view-rl/181235

oui, on sait ça! et on sait surtout ce qu'il faut faire pour avoir des places, comme els UDF faisiaent , comme le Nc fait toujours, il faut se soumettre au grand frère UMP ou RPR avant...la preuve, pour les régionales, le Nc n'aura pas de liste autonome, et sarkozy veut que le Nc et les radicaux de Borloo, soient inclus dans l'UMP...autant dire ne plus exister...
on peut aussi préfèrer l'indépendance et assumer ...quant à Arthuis, en tant que sénateur, et pour ses idées, je le respècte,Veil et Barre, ça fait un sacré bout de temps..je doute que ça soit la faute du Modem... ( Barre, encore plus, vu qu'il est mort..)Bourlanges, j'attends de voir s'il va garder son poste européen...je doute qu'on lui laisse la place dans une liste UMP...

johanono a écrit:

Jean-Luc a écrit:

C'est vrai qu'au Modem nous ne sommes guère plus de 60 000.

Tant que ça ? Ouah !

Eh oui.

johanono a écrit:

Et 3 députés, et 15 sénateurs,

Ceux qui n'ont pas baissé leur culotte...

johanono a écrit:

et plus beaucoup de maires. A comparer aux 150 ou 200 députés que l'UDF avait il n'y a encore pas si longtemps.

Au total, plus de 2500 élus Modem, dont plus de maires que tu ne penses...

Il faut donner plus de publicité à ces chiffres pour remonter un peu le moral.

Au fait: comment se présentent les européennes ? Il y a bien un fil, mais il n'est pas très actif.

si tu as tout lu, le lancement c'est le 8 février.. et pour l'instant appel aux candidatures sur le site mouvementdemocrate( tu as du recevoir un e-mail aussi)
ce qui n'empêche pas que certaines fédés font déjà des réunions thématiques et des débats ouverts à tous...

Primo, ce n'est pas l'endroit pour discuter du centrisme, de l'UDF, etc. Il y a des fils ouverts ailleurs pour ça.

Deuxio, l'idée de mettre des machines à sous dans les cafés est vraiment une idée à la con (une de plus !) mais ça arrangerait bien les affaires des amis de Sarko propriétaires de casinos et même d'un certain Bernard Laporte.

Disons que ça détournerait quand-même une partie de la clientèle des casinos...

ici chaque bistrot a une ou deux machines à sous et la ludopathie, la dépendance au jeu, est un mal national auquel hélas aucun remède n'est apporté. Pourvu que la France reste épargnée!