Le blog de la ville d'Antony

tulipe2 a écrit:

Pour libre :
12.
Posté par Christophe Ginisty le 17/09/2009 14:01
"je voudrais aussi vous dire que l'interne est le garant de notre capacité à toucher les populations externes. C'est une règle de marketing simple. Il faut passer du temps à s'organiser et à travailler ses relais pour avoir une chance d'aller séduire le consommateur final. Tenter de l'atteindre sans organisation, management, communication est une chimère.



Un cadre très haut placé du MoDem et très proche de François Bayrou m'avait dit lors du conseil national du 4 juillet : "Bayrou est en train de se faire bouffer par sa créature".

C'est pour tenter d'éviter cela que je suis entré dans l'activisme interne. Pour tenter de faire bouger les choses de l'intérieur, afin que nous gardions des chances de gagner lors des prochaines élections. Dommage que cette démarche n'ait été perçue comme une démarche hostile. Elle ne l'est pas et elle ne l'a jamais été. "

http://www.ginisty.com/Militants,-circulez,-y-a-rien-a-voir_a237.html?com#com_970947

Je connais ce commentaire. Mais moi, les "quelqu'un de très haut placé m'a dit", ça ne suffit pas à me convaincre et je trouve très léger d'argumenter sur des "on m'a dit que". J'attends des preuves tangibles.

c'est ça qui est pénible.. des "ON m'a dit que"... l'art de pourrir l'atmosphère sans donner de sources...la rumeur est toujours malfaisante..

Tout à fait.

Bob du Nouveau Centre.. faut préciser, pour comprendre...

Citation :

Anti-Sarkozyste ? Non. On est juste anti-ce-qui-est-tout-pas-bon. Et Sarko, y'a juste rien de bon dedans.

Ça, c'est pas faux, quand même.

juju41 a écrit:

Bob du Nouveau Centre.. faut préciser, pour comprendre...

Voici ce que réponds Bob à LCDM :


"A LCDM
Non franchement, tu te plantes, je ne suis pas de droite. A la limite je pencherais plutôt à gauche. Ou alors, libéral style FDP ou LibDem, mais ça n'existe pas en France. Si notre PS avait été clairement et honnêtement socdem et fédéraliste européen j'aurais sûrement rejoins ses rangs il y a qq années...

Maintenant, ce que je reconnais à notre droite française, c'est qu'elle est l'une des moins conservatrice d'Europe, grâce à sa filiation gaulliste et centriste.

Après voici mes votes :"



suite : http://partisocialliberaleuropeen.hautetfort.com/archive/2009/08/30/centristes-et-regionales-u

Bob, un Centriste réfugié dans la Majorité, c'est bien le Titre du Blog, non?alors faudrait savoir!

le lien est mort...

juju41 a écrit:

le lien est mort...

Paix à son âme.

juju41 a écrit:

Bob, un Centriste réfugié dans la Majorité, c'est bien le Titre du Blog, non?alors faudrait savoir!

le lien est mort...

http://partisocialliberaleuropeen.hautetfort.com/archive/2009/08/30/centristes-et-regionales-une-seule-strategie-possible-les-al.html#comments

Son commentaire date du 01/09

ça ne change rien au fait que Bob, qui se dit de tendance à gauche,qui vote Modem, puis UMP-NC,parfois EE, est actuellement dans la Majorité..si ça te convient comme démarche, moi pas...c'est incohérent.

@juju
Pour tout te dire, je me fous totalement de savoir si Bob est de droite, de gauche, du centre ou du nouvau centre. Il se trouve qu'il écrit des trucs qui sont loin d'être stupides ou faux et que je ne trouve pas inintéressants. Il y a des tas d'homme politiques intelligents , cultivés et pleins d'humour qui ne font pas partie du MD et qui n'apprécient pas FB : raison de plus pour les lire, afin de comprendre ce qui se passe et pouvoir affiner ses arguments si on veut défendre FB. Ce n'est pas en dialoguant avec des gens qui ne reprochent rien à FB ou qui nient l'évidence qu'on apprendra à répondre à ceux qui ne veulent pas voter pour lui.

@juju
Il est déjà arrivé que les gens se sentent obligés de voter pour quelqu'un qui fait partie d'un parti qu'ils n' apprécient pas. (Par exemple : être de gauche et voter Chirac pour contrer Le Pen... ou être de droite et voter SR pour affaiblir NS).

pourleboss a écrit:

La com. spectacle est une grosse merdasse ! Elle cache d'ailleurs des pratiques manageriales qui commencent à donner leur pleine mesure avec la récente recrudescence de suicides que nous connaissons.

La sicrèt'crassouill'story'politik est certainement ce qui a fait gagner ns... c'est pas obligatoirement ce qui nous fera gagner...

En tout cas j'aimerais mieux que mon parti évite de vendre du vent à tout un chacun - même si ça défrise les ultra-coms !

Je sais bien que c'est très chiant, mais, à l'heure actuelle, un homme politique qui ne tient pas compte de l'importance de la communication a une conduite suicidaire.

je n'ai rien contre Bob, au contraire, j'aime bien sa façon de dire les choses..ça hérisse le poil de temps en temps, mais ça donne à réfléchir..cependant je ne me base pas sur son opinion, pour généraliser, c'est tout..c'est son point de vue et il est honorable comme d'autres peuvent l'être , tout en étant opposés..ce qu'il faut surtout c'est continuer à dialoguer avec tous ces gens qui sont un peu paumés, et j'espère qu'un jour, on aura l'occasion d'avoir un avenir en commun.. mais pas dans la Majorité Présidentielle Sarkozienne..ça c'est sur!

@ tulipe2

Quoi, c'est ça le problème ? Que Bayrou ait dit qu'il y a 2 camps : ceux qui veulent en reprendre pour 5 ans de plus et les autres ?

Alors parce qu'il a dit ça ce serait fini la 3e voie ?

Mais c'est du portnawak taille XXXL !!! Un film en CinémaScope et haute définition ! Spielberg peut aller se rhabiller : il a trouvé ses maîtres chez les adhérents du MoDem !

Désolé mais là-dessus Bayrou a raison car la question qui se pose actuellement est celle de l'alternance et donc pour tous les opposants au nain de savoir s'ils veulent qu'on en reprenne pour 5 ans de plus avec ce gugusse.
Ça ne veut pas dire pour autant qu'on va se ranger à gauche. Bien au contraire. Et si avez suivi tout ce qu'il a dit ces derniers temps, vous aurez remarqué qu'il dit aussi au sujet du parlement de l'alternance que selon lui les positions défendues par les uns et les autres seront tranchées par le premier tour de la présidentielle de 2012. Donc en clair il a l'intention d'être candidat, candidat du MoDem avec le projet du MoDem incarnation de la 3e voie centrale.

CQFD

voir le message que j'ai posté sur le fil régionales.. alliances;
ça n'est pas moi qui l'ai dit ,c'est Jacqueline...

Libre, comme je l'ai déjà dit à "la chouette" , je ne vais pas vraiment "me battre"avec toi . Je renonce à t'expliquer pourquoi bcp d'adhérents déçus du changement de position de FB ne renouvellent pas leur adhésion.
Toi (comme tu le dis toi-même) tu n'es pas "né de la dernière pluie." Toi, tu sais faire la différence entre les gentils et les méchants qui osent critiquer FB, tu as tout compris de la stratégie électorale de FB, tu es plus intelligent que tous les journalistes politiques etc... moi je ne suis absolument pas à ta hauteur et je suis bien loin d'être un as en méthode Coué.

juju41 a écrit:

voir le message que j'ai posté sur le fil régionales.. alliances;
ça n'est pas moi qui l'ai dit ,c'est Jacqueline...

Oui, c'est très bien de discuter, mais je ne vois pas de "scoop" ou de "petit scoop"

Il y a une différence entre
3 partis :
- droite + centre + gauche

et

2 partis :
- droite + gauche * (dont le MD fait partie)
Bien entendu qu'à gauche, il y a plusieurs courants . FB montre sa différence, SR montre sa différence avec MA etc...

*ou "opposition" si c'est moins choquant.

je ne vois pas en quoi le fait de discuter, nous inclut dans une opposition de gauche..
cela dit, j'aimerais que la même solution soit proposée avec l'Alliance centriste et les Radicaux Valoisiens, DLR, et le club Villepin.. ce qui serait alors une véritable ouverture...et un grand pas vers l'équilibre..je pense que bien évidemment, les points de concordance seraient naturellement plus nombreux, ce qui pourrait entrainer une remise en cause de ces partis qui sont pour la plupart dans la majorité Présidentielle, sauf DLR( enfin entre 2 législatives..)et une réflexion plus poussée sur l'avenir qu'on peut envisager..
Je regrette beaucoup que Bayrou ne tende sa main qu'à gauche, surtout la gauche très à gauche, j'apprécie Peillon et valls, mais les autres à mon avis n'ont pas grand chose à voir avec nous..

juju41 a écrit:

Je regrette beaucoup que Bayrou ne tende sa main qu'à gauche, ..

Hé oui, c'est bien là le problème pour ceux qui ont cru aux déclarations de FB en 2007 .
J'ai la flemme de chercher où FB a dit récemment qu'il avit été trop en avance et que les Français n'étaient pas prêts pour une 3e voie ou quelque chose comme ça, car là je dois sortir.

Valls et peillon n'iront jamais bosser avec de villepin. Faut pas rêver.

toutoune a écrit:

Valls et peillon n'iront jamais bosser avec de villepin. Faut pas rêver.

En théorie, oui, mais il peut se passer bien des choses d'ici 2012. Est-ce que les différences entre Vals-Peillon et Villepin sont bcp plus grandes qu'entre FB et Villepin ?
Mais tu as raison de faire remarquer (dans une discussion où je ne peux pas poster) à propos des régionales :
"oui, mais si l'ump est mené par un villepiniste, que font les élus modem qui siègent avec les villepinistes? (comme à Vannes par exemple). Ils doivent voter à gauche et sièger avec la droite? Cela devient ridicule."

"..."oui, mais si l'ump est mené par un villepiniste, que font les élus modem qui siègent avec les villepinistes? (comme à Vannes par exemple). Ils doivent voter à gauche et sièger avec la droite? Cela devient ridicule."...."

Il n'y a toujours rien de ridicule là dedans... ce qui est ridicule est l'inconcevable incapacité à comprendre que le présupposé "gauche-droite" ne nous concerne pas.

Oui (mais non en fait) je vais voter à gauche (pour des gens de gauche) et siéger avec la droite (des gens de droite) (et inversement si nécessaire) dans l'éventualité où ces gens de gauche et droite ont la même envie que moi de faire de la politique pour le bien commun. Du coup ils ne sont ni de droite ni de gauche : ILS SONT !

Le jour d'hui est celui d'une politique délirante, débridée, liberticide, totalitariste.
D'où que vienne l'autre qui veut contrer cette folie, je suis avec lui/elle.

tulipe2 a écrit:

Libre, comme je l'ai déjà dit à "la chouette" , je ne vais pas vraiment "me battre"avec toi . Je renonce à t'expliquer pourquoi bcp d'adhérents déçus du changement de position de FB ne renouvellent pas leur adhésion.
Toi (comme tu le dis toi-même) tu n'es pas "né de la dernière pluie." Toi, tu sais faire la différence entre les gentils et les méchants qui osent critiquer FB, tu as tout compris de la stratégie électorale de FB, tu es plus intelligent que tous les journalistes politiques etc... moi je ne suis absolument pas à ta hauteur et je suis bien loin d'être un as en méthode Coué.

Je ne prétends pas être plus intelligent que la moyenne, que les journalistes politiques et autres. Et il n'y a pas les gentils et les méchants qui critiquent FB. Moi-même, il m'arrive d'être critique à son égard.

Mais je suis certain que, s'il veut être président en 2012, il n'a aucun intérêt à virer à gauche. Simplement il adapte sa stratégie à la situation actuelle en tenant compte des échecs passés.

Alors oui, aux régionales, les alliances ne se feront qu'avec des partis de gauche. Mais on ne peut pas faire autrement. Les alliances à la carte, en fonction des situations locales, même si c'est ce qui est le plus en accord avec la ligne qu'on défend, on a vu ce que ça donnait aux municipales : une stratégie illisible et des accusations d'être des girouettes qui vont un coup à gauche, un coup à droite. Vous voulez revivre ça ? Moi pas.

Et faire des alliances avec une UMP qui est tirée vers la droite de la droite, ça ne m'enchante pas spécialement. Pourtant je viens du centre-droit.

Et ce n'est pas parce que des journalistes écrivent que Bayrou vire à gauche, que des membres du MoDem se font des films en interprétant les propos de FB et MDS (et étant de formation littéraire, je ne sais que trop bien qu'on peut faire dire n'importe quoi aux textes) que cela est vrai.


Enfin, je vais vous redire que ce que j'ai dit en commentaire sur le blog de l'hérétique : si vous n'avez pas un minimum confiance dans les dirigeants de ce parti, si tout ce qu'ils disent ou font est prétexte à imaginer qu'ils complotent dans votre dos, alors il faut vous interroger sur votre engagement au MoDem.

En ce qui me concerne, pour l'instant j'ai confiance en eux (mais pas une confiance), j'essaie de me montrer compréhensif et j'ai pleinement conscience de la difficulté de suivre cette 3e voie dans le système politique actuel et que donc les choses ne peuvent pas se faire toujours comme on le voudrait.

Le jour où je n'aurai plus confiance, le jour où j'aurai l'impression qu'ils essaient de nous entraîner sur une mauvaise voie, où j'aurai l'impression de me faire avoir en les suivant, je partirai. Et je n'irai pas étaler ensuite sur le Net ma complainte de l'adhérent déçu car j'aurai tourné la page et que ce ne sera plus mon problème.

tulipe2 a écrit:

juju41 a écrit:

Je regrette beaucoup que Bayrou ne tende sa main qu'à gauche, ..

Hé oui, c'est bien là le problème pour ceux qui ont cru aux déclarations de FB en 2007 .
J'ai la flemme de chercher où FB a dit récemment qu'il avit été trop en avance et que les Français n'étaient pas prêts pour une 3e voie ou quelque chose comme ça, car là je dois sortir.

Il parlait seulement des alliances à la carte qu'on a pratiqué aux municipales. Ca n'a rien à voir avec la ligne défendue, la fameuse 3e voie. Vous voyez : vous interprétez de travers.

Quant aux mains tendues, Bayrou a aussi dit qu'il ne désespérait pas de pouvoir un jour la tendre à la droite sociale et gaullienne.