| Mariage et adoption pour les couples homosexuels | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:16 | |
| c'est tout de même un choix, pas un état, l'amour n'est pas la sexualité..qu'un homme aimme 2 femmes à égalité( déjà je suis sceptique mais passons..)et que ces 2 femmes acceptent par amour de vivre ainsi, pourquoi pas, mais ça n'a rien à voir avec l'homosexualité qui est innée et sans possibilité de choix... | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:16 | |
| Je parle des gènes, mais il y a aussi l'environnement, ce qui explique la très grande hétérogénéité de la communauté homosexuelle. C'est pour cela qu'un père ayant des gènes "homos" ne donne pas forcément d'enfants homos. Et faut pas oublier que la mère compte aussi.
Si c'était que génétique, et si c'était quelque chose de simple comme la mucovisidose, on pourrait faire des calcul de risque. Mais l'orientation sexuelle étant régie par de très nombreux gènes et l'intervention capitale de l'environnement rendent tout calcul de probabilités idiot
Dernière édition par modorange le Ven 23 Jan 2009 - 15:18, édité 1 fois | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:17 | |
| possible, mais de toutes façons , l'essentiel c'est que ça ne donne pas la possibilité d'un choix puisque c'est un état inné.. | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:17 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Pas du tout. Vous vous focalisez sur l'image réductrice de la partouze. Pour des gens qui se disent ouverts en voulant accorder le mariage aux homos, essayez un peu de comprendre qu'il peut arriver qu'un homme puisse être amoureux de deux femmes sans pouvoir en "éliminer" une, et que ces deux femmes s'apprécient suffisamment pour accepter de se le partager...
Rien d'artificiel là-dedans. Cela repose tout de même sur un choix ou un non-choix sur une situation totalement artificielle | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:19 | |
| Je trouve cette discussion de plus en plus surréaliste. Nous voilà maintenant partis dans les histoires de trucs à 3, 4 ou plus. |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:19 | |
| - juju41 a écrit:
- c'est tout de même un choix, pas un état, l'amour n'est pas la sexualité..qu'un homme aimme 2 femmes à égalité( déjà je suis sceptique mais passons..)et que ces 2 femmes acceptent par amour de vivre ainsi, pourquoi pas, mais ça n'a rien à voir avec l'homosexualité qui est innée et sans possibilité de choix...
Et tu décides donc qu'ils n'ont pas le droit de vivre heureux ? On ne décide pas plus de qui on tombe amoureux que du fait d'être homo ou pas. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:20 | |
| - modorange a écrit:
- Jean-Luc a écrit:
- Pas du tout. Vous vous focalisez sur l'image réductrice de la partouze. Pour des gens qui se disent ouverts en voulant accorder le mariage aux homos, essayez un peu de comprendre qu'il peut arriver qu'un homme puisse être amoureux de deux femmes sans pouvoir en "éliminer" une, et que ces deux femmes s'apprécient suffisamment pour accepter de se le partager...
Rien d'artificiel là-dedans. Cela repose tout de même sur un choix ou un non-choix sur une situation totalement artificielle A moins qu'on se pose la question du choix d'avoir une sexualité ou non... | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:21 | |
| Il faudrait peut-être spliter le sujet en deux, avec un second sur la polygamie.
PS: Oui je sais, je suis un modo. Mais pas tyrannique, donc je demande.
Dernière édition par Prouesse le Ven 23 Jan 2009 - 15:21, édité 1 fois | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:21 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- juju41 a écrit:
- c'est tout de même un choix, pas un état, l'amour n'est pas la sexualité..qu'un homme aimme 2 femmes à égalité( déjà je suis sceptique mais passons..)et que ces 2 femmes acceptent par amour de vivre ainsi, pourquoi pas, mais ça n'a rien à voir avec l'homosexualité qui est innée et sans possibilité de choix...
Et tu décides donc qu'ils n'ont pas le droit de vivre heureux ? On ne décide pas plus de qui on tombe amoureux que du fait d'être homo ou pas. Combien de français sont concernés et combien demandent une reconnaissance légale de leur situation ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:22 | |
| - modorange a écrit:
- Jean-Luc a écrit:
- Pas du tout. Vous vous focalisez sur l'image réductrice de la partouze. Pour des gens qui se disent ouverts en voulant accorder le mariage aux homos, essayez un peu de comprendre qu'il peut arriver qu'un homme puisse être amoureux de deux femmes sans pouvoir en "éliminer" une, et que ces deux femmes s'apprécient suffisamment pour accepter de se le partager...
Rien d'artificiel là-dedans. Cela repose tout de même sur un choix ou un non-choix sur une situation totalement artificielle RIEN D'ARTIFICIEL ! Essaie juste d'avoir autant d'ouverture d'esprit que celle que tu exiges des autres concernant l'homosexualité ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:23 | |
| mais ils font ce qu'ils veulent, à 3, si ça leur chante, ça ne leur donne aucun droit de mariage pour autant .ils font ce choix , ils ne le subissent pas.. les homos ne font pas un choix, ils sont homos de manière innée.. pourquoi ne pas reconnaitre qu'il existe plusieurs sexualité innées, et compatibles avec le mariage? par contre je ne pense pas ton bonhomme soit né avec l'idée qu'il allait avaoir 2 femmes... | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:23 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Et tu décides donc qu'ils n'ont pas le droit de vivre heureux ? On ne décide pas plus de qui on tombe amoureux que du fait d'être homo ou pas.
On décide pas, mais l'amour pour une tierce personne n'est pas inné Nicolas Sarkozy n'était pas programmé génétiquement pour tomber amoureux de Carla
Dernière édition par modorange le Ven 23 Jan 2009 - 15:23, édité 1 fois | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:23 | |
| - yann 35 a écrit:
- Combien de français sont concernés et combien demandent une reconnaissance légale de leur situation ?
Tu te répètes. Si tu n'as pas de réponse, sans doute que ton interlocuteur ne l'a pas. Cela ne remet pas pour autant son argumentation. Même s'il n'y avait qu'un seul "couple" de polygame, pourquôa lui interdire certains droits ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:24 | |
| - yann 35 a écrit:
- Combien de français sont concernés et combien demandent une reconnaissance légale de leur situation ?
On s'en fout, du nombre ! Si on accorde des droits aux homos qu'on refuse aux ménages à trois, c'est de la discrimination. Point barre ! Combien y a-t-il de Yann35 sur ce forum ? Un seul ? Alors, il ne compte pas. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:25 | |
| c'est quoi un "couple de polygame", parce que poly suppose déjà plus que 2, donc pas un couple... | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:25 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- On s'en fout, du nombre ! Si on accorde des droits aux homos qu'on refuse aux ménages à trois, c'est de la discrimination. Point barre !
Combien y a-t-il de Yann35 sur ce forum ? Un seul ? Alors, il ne compte pas. Non car ce sont deux choses différentes, et il a été montré pourquoi
Dernière édition par modorange le Ven 23 Jan 2009 - 15:26, édité 1 fois | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:25 | |
| - juju41 a écrit:
- par contre je ne pense pas ton bonhomme soit né avec l'idée qu'il allait avoir 2 femmes...
Exactement. C'est bien une situation subie et non choisie. Merci d'apporter de l'eau à mon moulin. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:27 | |
| - juju41 a écrit:
- c'est quoi un "couple de polygame", parce que poly suppose déjà plus que 2, donc pas un couple...
Tu joues sur les mots. Trouve de vrais arguments, qui jouent sur le fond et non sur la forme. Un homme et 2 femmes, c'est 2 couples homme-femme. Que te faut-il de plus ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:28 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- yann 35 a écrit:
- Combien de français sont concernés et combien demandent une reconnaissance légale de leur situation ?
On s'en fout, du nombre ! Si on accorde des droits aux homos qu'on refuse aux ménages à trois, c'est de la discrimination. Point barre !
Combien y a-t-il de Yann35 sur ce forum ? Un seul ? Alors, il ne compte pas. Un mariage, c'est entre 2 personnes. T'as jamais vu de mariage à 3 ou 4 quand même ? La seule question qui vaille est : est-ce que ces 2 personnes doivent obligatoirement être de sexe différent ou peuvent-elles être de même sexe ? |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:28 | |
| Pour recadrer et résumer la discussion donc :
L'homosexualité n'est pas un choix (d'orientation sexuelle). Comme l'hétérosexualité n'en est pas un. Donc pourquoi refuser des droits à un groupe, que l'autre possède, lorsque chacun des deux souhaitent signifier leur union publiquement (marier quoi).
La polygamie est-elle un choix d'orientation sexuelle ? Jean-Luc maintient qu'une personne peut, de façon inné, aimer (au sens fort du terme) plusieurs personnes.
Dernière édition par Prouesse le Ven 23 Jan 2009 - 15:29, édité 1 fois | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:28 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- juju41 a écrit:
- par contre je ne pense pas ton bonhomme soit né avec l'idée qu'il allait avoir 2 femmes...
Exactement. C'est bien une situation subie et non choisie. Merci d'apporter de l'eau à mon moulin. J'ai du bugger Je ne vois pas le rapport | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:29 | |
| je ne vois pas le rapport.. subie, attention, on ne subit pas l'amour..tout homme a le choix de renoncer à quelqu'un qu'il aime, c'est dur mais c'est possible.. personne ne peut renoncer à la sexualité qu'il possède en lui...sauf à se mentir. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:35 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- yann 35 a écrit:
- Combien de français sont concernés et combien demandent une reconnaissance légale de leur situation ?
On s'en fout, du nombre ! Si on accorde des droits aux homos qu'on refuse aux ménages à trois, c'est de la discrimination. Point barre !
Combien y a-t-il de Yann35 sur ce forum ? Un seul ? Alors, il ne compte pas. Heureusement que les responsables politiques ne passent pas leur temps à étudier toutes les problématiques individuelles de chaque français, par contre dès lors qu'ils sont des millions concernés avec une attente forte il est nécessaire dans une démocratie d'étudier sérieusement la question avec des éléments rationnels et pas émotionnels. Si beaucoup de polygames commencent à demander un statut, alors il faudra en débattre. | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:41 | |
| Rien n'empêche d'en débattre ici yann35. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:42 | |
| Tout à fait et ton idée de fil est intéressante. | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Mariage et adoption pour les couples homosexuels Ven 23 Jan 2009 - 15:49 | |
| Je vous propose de clore ici la discussion sur la polygamie et d'ouvrir un nouveau sujet si vous souhaitez y revenir | |
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| Mariage et adoption pour les couples homosexuels | |
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