Mariage et adoption pour les couples homosexuels

yann 35 a écrit:

georges jean a écrit:

L'adoption fait suite à un accident de la vie (décès...). Ce n'est pas la peine d'en rajouter au malheur du gamin en lui refusant une famille normale.

Qu'est-ce qu'une famille normale ?

Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? Par exemple as-tu regardé le reportage de France 5 cette semaine ?

"Qu'est-ce qu'une famille normale ?"
tu le sais très bien.

"Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? "

Depuis toujours l'on a besoin d'un père et d'une mère. Sans ton père et ta mère tu ne serais pas là. Ceux qui sont là par un autre moyen souffriront toujours, même s'ils sont "bien élevé".

georges jean a écrit:

yann 35 a écrit:

georges jean a écrit:

L'adoption fait suite à un accident de la vie (décès...). Ce n'est pas la peine d'en rajouter au malheur du gamin en lui refusant une famille normale.

Qu'est-ce qu'une famille normale ?

Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? Par exemple as-tu regardé le reportage de France 5 cette semaine ?

"Qu'est-ce qu'une famille normale ?"
tu le sais très bien.

"Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? "

Depuis toujours l'on a besoin d'un père et d'une mère. Sans ton père et ta mère tu ne serais pas là. Ceux qui sont là par un autre moyen souffriront toujours, même s'ils sont "bien élevé".

Non, je ne sais pas ce qu'est une famille "normale". Je ne suis même pas sûr que le modèle "couple initial avec enfants biologiques" soit majoritaire.

Je parlais d'éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables, pas le seul sentiment de georges jean qu'il nous a largement exprimé déjà... Désolé, nous sommes des démocrates ici donc nous essayons d'être guidés par l'intelligence et l'humanité, pas par nos sentiments personnels, surtout s'ils sont haineux...

yann 35 a écrit:

georges jean a écrit:

yann 35 a écrit:

georges jean a écrit:

L'adoption fait suite à un accident de la vie (décès...). Ce n'est pas la peine d'en rajouter au malheur du gamin en lui refusant une famille normale.

Qu'est-ce qu'une famille normale ?

Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? Par exemple as-tu regardé le reportage de France 5 cette semaine ?

"Qu'est-ce qu'une famille normale ?"
tu le sais très bien.

"Quels sont les éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables qui te font penser que c'est un malheur pour un gamin d'être élevé par des parents homos ? "

Depuis toujours l'on a besoin d'un père et d'une mère. Sans ton père et ta mère tu ne serais pas là. Ceux qui sont là par un autre moyen souffriront toujours, même s'ils sont "bien élevé".

Non, je ne sais pas ce qu'est une famille "normale". Je ne suis même pas sûr que le modèle "couple initial avec enfants biologiques" soit majoritaire.

Je parlais d'éléments rationnels, objectifs, démontrés par des études fiables, pas le seul sentiment de georges jean qu'il nous a largement exprimé déjà... Désolé, nous sommes des démocrates ici donc nous essayons d'être guidés par l'intelligence et l'humanité, pas par nos sentiments personnels, surtout s'ils sont haineux...

La vérité fait toujours peur

Oui je suis d'accord avec toi georges jean, il y a de quoi avoir peur de ses propres sentiments haineux et de ceux des autres évidemment. Dès lors, si tu as peur c'est que tu ressens la violence et le risque, donc tu dois comprendre la nécessité de protéger les autres par la loi.

signora a écrit:

georges jean a écrit:

"


"Les naissances sous X permettent de sauver des vies."

Nous sommes dans le cas d'une femme frappée par le malheur ou la folie. C'est un cas d'exception, non organisé par la société, mais résultant d'un acte individuel.

Tu racontes quoi, là ?

Toujours pas compris qui sont ces femmes frappées par le malheur ou la folie ...

La folie je ne comprends pas trop. Le malheur, accouché sous X est le malheur, tristesse aurait été plus juste de ne pas pouvoir élever ses enfants.

C'est un choix souvent difficile pour ces femmes que nous n'avons pas à juger ...
C'est pour elle un malheur est une grande tristesse ...
Si la chose est vue comme ça je peux suivre ...
La folie ?
Quand m^me cette phrase de georges jean laisse entendre des suppositions pas claires !

Une chanson homophobe :

Paroles de Qu'on est bien de Guy Béart

{Refrain:}

Qu'on est bien
Dans les bras
D'une personne du sexe opposé
Qu'on est bien
Dans ces bras-là
Qu'on est bien
Dans les bras
D'une personne du genre qu'on n'a pas
Qu'on est bien
Dans ces bras-là

Tu perds l'esprit ...
A toujours opposer les uns contre les autres ...
Belle chanson d'amour !

georges jean a écrit:

Une chanson homophobe :

Paroles de Qu'on est bien de Guy Béart

{Refrain:}

Qu'on est bien
Dans les bras
D'une personne du sexe opposé
Qu'on est bien
Dans ces bras-là
Qu'on est bien
Dans les bras
D'une personne du genre qu'on n'a pas
Qu'on est bien
Dans ces bras-là

Il ne dit pas qu'on est pas bien dans les bras d'une personne de même sexe !

On est toujours bien réfugié dans les bras de quelqu'un qui nous aime ...

La famille, fondée sur le mariage entre un homme et une femme, a le
droit de voir reconnue son identité unique et incomparable, sans
mélanges et sans confusions avec d'autres formes de cohabitation

oui, georges jean, nous avons compris ta position.

georges jean a écrit:

La famille, fondée sur le mariage entre un homme et une femme, a le
droit de voir reconnue son identité unique et incomparable, sans
mélanges et sans confusions avec d'autres formes de cohabitation

Donc un homme et une femme qui seraient en couple avec leurs enfants mais sans être mariés ne sont pas une famille ???

et une famille monoparentale non plus ?

Bonjour,
Si l'on décide que le mariage est réservé à l'union de deux personnes opposées dans l'optique d'avoir des enfants, on devrait refuser le mariage à toutes les personnes qui ne sont plus en âge d'en avoir... car je ne vois pas pourquoi on accepterait le mariage de personnes de 80 ans... pas plus "logique" que d'accepter celui d'homosexuels ;-)
Bref, si on veut défendre une idée du mariage "comme union dans l'optique d'avoir des enfants, etc..." il faut être cohérent.
Et il faudrait aussi obliger tous ces couples qui ne veulent pas avoir d'enfants à en faire...
Je propose l'instauration de contrats "sous condition": si au bout d'un délai donné il n'y a pas eu production d'enfants, le contrat est brisé d'office

K

kinette a écrit:

Bonjour,
Si l'on décide que le mariage est réservé à l'union de deux personnes opposées dans l'optique d'avoir des enfants, on devrait refuser le mariage à toutes les personnes qui ne sont plus en âge d'en avoir... car je ne vois pas pourquoi on accepterait le mariage de personnes de 80 ans... pas plus "logique" que d'accepter celui d'homosexuels ;-)
Bref, si on veut défendre une idée du mariage "comme union dans l'optique d'avoir des enfants, etc..." il faut être cohérent.
Et il faudrait aussi obliger tous ces couples qui ne veulent pas avoir d'enfants à en faire...
Je propose l'instauration de contrats "sous condition": si au bout d'un délai donné il n'y a pas eu production d'enfants, le contrat est brisé d'office

K

Bonne idée.

yann 35 a écrit:

georges jean a écrit:

La famille, fondée sur le mariage entre un homme et une femme, a le
droit de voir reconnue son identité unique et incomparable, sans
mélanges et sans confusions avec d'autres formes de cohabitation

Donc un homme et une femme qui seraient en couple avec leurs enfants mais sans être mariés ne sont pas une famille ???

Si , mais le mariage permet une stabilité juridique et personnelle favorable aux enfants.

Ok, merci de reconnaître que tu dis des bêtises en les corrigeant toi-même. Et merci de te prononcer pour le mariage des couples homosexuels afin qu'il y ait une stabilité juridique et personnelle favorable aux enfants de couples homosexuels, enfin tu deviens raisonnable !

signora a écrit:

et une famille monoparentale non plus ?

Si la monoparentalité n'est pas issu d'un acte volontaire (veuvage) il n'y a pas de problème. Par contre si l'on à affaire à des femmes qui ont volontairement voulu se passer d'homme (fille mère) alors il n'y a pas de raison qu'elle bénéficient des avantages attachés à la famille.

kinette a écrit:

Bonjour,
Si l'on décide que le mariage est réservé à l'union de deux personnes opposées dans l'optique d'avoir des enfants, on devrait refuser le mariage à toutes les personnes qui ne sont plus en âge d'en avoir... car je ne vois pas pourquoi on accepterait le mariage de personnes de 80 ans... pas plus "logique" que d'accepter celui d'homosexuels ;-)
Bref, si on veut défendre une idée du mariage "comme union dans l'optique d'avoir des enfants, etc..." il faut être cohérent.
Et il faudrait aussi obliger tous ces couples qui ne veulent pas avoir d'enfants à en faire...
Je propose l'instauration de contrats "sous condition": si au bout d'un délai donné il n'y a pas eu production d'enfants, le contrat est brisé d'office

K

En mariant des vieux la société rend hommage à l'hétérosexualité sans laquelle elle ne se poursuivrait pas. L'homosexualité par contre est une affaire privée, ce comportement ne présentant aucun intérêt pour la société.

yann 35 a écrit:

Ok, merci de reconnaître que tu dis des bêtises en les corrigeant toi-même. Et merci de te prononcer pour le mariage des couples homosexuels afin qu'il y ait une stabilité juridique et personnelle favorable aux enfants de couples homosexuels, enfin tu deviens raisonnable !

Les homosexuels ne peuvent former un couple mais , étant de même sexe, une paire.

Donc, après la fête des mères et la fête des pères, il faudra choisir un jour pour la fête des paires.

georges jean a écrit:

signora a écrit:

et une famille monoparentale non plus ?

Si la monoparentalité n'est pas issu d'un acte volontaire (veuvage) il n'y a pas de problème. Par contre si l'on à affaire à des femmes qui ont volontairement voulu se passer d'homme (fille mère) alors il n'y a pas de raison qu'elle bénéficient des avantages attachés à la famille.

Et comment saura-t-on si c'est volontaire ou pas ? On fera une enquête ?

Jean-Luc a écrit:

Donc, après la fête des mères et la fête des pères, il faudra choisir un jour pour la fête des paires.

Voire 2. Un pour chaque membre de la paire.

georges jean a écrit:

signora a écrit:

et une famille monoparentale non plus ?

Si la monoparentalité n'est pas issu d'un acte volontaire (veuvage) il n'y a pas de problème. Par contre si l'on à affaire à des femmes qui ont volontairement voulu se passer d'homme (fille mère) alors il n'y a pas de raison qu'elle bénéficient des avantages attachés à la famille.

La famille est une histoire de coeur, elle ne tient pas à un simple contrat à l'église ou à la mairie, et elle n'a pas de conditions d'âge, de couleur de peau ou de sexe.